新版《红楼梦》将于7月7日登陆山东荧屏。在6月23日的首播庆典上，山东大学教授马瑞芳和导演李少红对话。无巧不成书，在次日的《新杏坛》上，马瑞芳又和87版《红楼梦》导演王扶林面对面话“红楼”——
□本报记者 卞文超
王扶林是电视剧《红楼梦》、《三国演义》导演，开创了把中国古典名著搬上荧屏的先河。据王扶林回忆，他曾和李少红导演在杭州某个颁奖典礼上见过一面。当时新版《红楼梦》正在拍摄过程中，王扶林和李少红私下交流了近半小时。“我们并不是像人们想象的那样暗中较劲，当时李少红压力比较大，我跟她说：你拍你的就行，别管外界怎么说怎么评价！我当时面对的***压力比你要大得多。”
马瑞芳对老版《红楼梦》称赞有加，在观看了新版《红楼梦》前十集之后，她得出结论：“两者相比较，好比春兰秋菊，各有佳妙。”
故事版本：新版据高鹗续原版 老版探意悲剧结局
马瑞芳说，她在观看新版《红楼梦》样片后，给红学家冯其庸发了条短信：“您可以放心了，新版《红楼梦》忠于原著。” 她认为，忠实原著是新版《红楼梦》的一个亮点。
新版《红楼梦》据曹雪芹著、高鹗续的120回版本拍摄，李少红表示，之所以按照这个版本来拍摄，一方面是因为在接拍时，这是制作方明确提出的要求；另一方面，这个版本在民间中流传最广，易于被观众接受。马瑞芳认为，这可以起到名著代读的作用。此前也有质疑，高度忠实原著会否令其沦为“图解小说”？李少红称：“只要图解得高级，被观众所喜爱，就是图解得好。”
马瑞芳也指出，其实90% 的红学家不认同高鹗所续的版本。老版《红楼梦》抛弃高鹗所续，采用了“探意”版本，以大悲剧为结局。王扶林透露，之所以这样处理，因为老版《红楼梦》的红学顾问对高鹗《红楼梦》极不赞同。“当时受社会大环境影响，拍摄红楼梦，还是要反映封建制度害人这个主旨的。高鹗续的结局是‘兰桂齐芳’，贾兰、贾桂又做了***，家族复兴，会模糊掉这个主旨。今天看来，大团圆的结局也不是曹雪芹的本意。”
宝黛诞生：新版突出青春懵懂老版着重人物气质
在新版《红楼梦》中饰演大小宝玉、黛玉、小宝钗、袭人、史湘云等主要角色的演员，也来到了首播庆典现场。与老版《红楼梦》相比，新版演员年龄普遍偏小。马瑞芳表示，她对片中小宝玉的表现很欣赏。虽然外形偏瘦，但是那股活泼和无邪比较到位。
站在舞台上的小宝玉扮演者于小彤，比大宝玉扮演者杨洋，还要高出半个头。演员们一致认为，他是剧组里最顽皮的一个。于小彤说，自己在进组时个子还没有那么高，李少红知道他在长身体，按时间顺序先拍前期的戏，在拍摄过程中有自然地成长。
“我们的红学顾问坚持认为应该用年龄相符的演员。在小说前半部，宝玉不过十三岁左右，只有那个年龄的孩子，尚未接触社会，才会有小说里那种纯洁的情感。他出于好奇闻着女孩子香，他不知道是自己的荷尔蒙刚刚开始发挥作用，是一种懵懵懂懂的感情。”李少红举例，拿宝玉和黛玉一起躺在床上讲老鼠经的场景而言，如果用二十多岁的演员去演，就会很不自然。
相比之下，老版《红楼梦》更多考虑的是人物气质是否相符。王扶林选用的大多是 20岁左右的演员：“选大了不行，选小了也不行，太小了《红楼梦》理解不了。”
王扶林回忆起当初选林黛玉、贾宝玉的场景，至今历历在目。“陈晓旭当时 17岁，是鞍山话剧团的学员。很难得的是，她会写诗，演林黛玉没有一点诗人气质不行。她来找我那天，下着雨，她撑了一把伞，身体很瘦弱。我们坐下聊了一回儿，我觉得唯一的遗憾是长得不够漂亮。”王扶林当时并没有马上定下林黛玉人选。“后来在剧组的学习班里，我发现她真是个林黛玉！她说话非常损，人非常聪明，嘴里净说刁话，给别人起绰号。”王扶林认为，林黛玉又智慧、又可怜、又尖刻、有那种寄人篱下的那种凄苦、孤独感，必须全方位地来表现这个黛玉。陈晓旭身上就有这个特点。
老版《红楼梦》中确定欧阳奋强出演贾宝玉，正是在王扶林到峨眉山寻找片头顽石的途中。“当时戏已经开拍了，宝玉定不下来，全组都很着急。碰巧欧阳奋强也正在那边拍戏，邓婕给他留了个话，让他来找我。他娃娃脸，穿着个大裤衩，趿拉着拖鞋就来了。我一看，是这个感觉。”
各有难题：新版难在教新人读诗老版掣肘于技术因素
《红楼梦》里有不少作诗场景的描写，马瑞芳问李少红：让这些年轻演员去读诗，而不像是单纯的念台词，你怎么去处理？李少红坦言，最难拍的不是元妃省亲等大场面，而是怎么教这些80后、90后的演员读诗。
“大观园里有诗社，那些少男少女们在诗词的语言环境中长大，有他们特有的典雅。这个怎么让今天的小演员去理解，我跟他们讲：这就像今天你们网聊一样，是当时交际的一种方式。在当时的社会环境中，他们少男少女能够聚在一块儿，通过诗词眉目传情，是解放和自由的表现。他们那时没有机会自由恋爱，不能直接写情书。宝玉和黛玉写诗词，为了传递感情，是很有趣的小活动。”虽然大部分观众尚未看到新版《红楼梦》，但是李少红自信，这版《红楼梦》将是 80后、90后所接受和喜爱的《红楼梦》。
相比斥资过亿的新版，老版《红楼梦》总制作经费才680万元，也就是新版拍摄三集的价格。 王扶林表示自己也有遗憾，当时拍摄《红楼梦》忙于抱佛脚，对原著的理解不够深刻。“像‘太虚幻境’，我们没有让观众看到，因为当时领导认为，这些判词太宿命论了，封建色彩太浓。今天看来，其实这里面很有哲理。”王扶林说，没有呈现“太虚幻境”也受制于技术的因素，当时别说用三维动画特技，就是用二维动画，剧组也承担不起这笔费用。这个缺憾在新版中得到了弥补。