王中磊说《狄仁杰》：华语古装片的革命之作

王中磊

《狄仁杰》目前的海报

　　南都记者 方夷敏 录音整理黄小华

　　《狄仁杰之通天帝国》(以下简称《狄仁杰》)即将于9月29日在内地、港台同步上映。作为唯一入围67届威尼斯电影节竞赛单元的华语片，不仅是“电影鬼才”徐克和《风声》视频：《狄仁杰》曝光4分钟花絮-通天秘笈媒体来源：女物娱乐导演陈国富的首次合璧，也使“狄仁杰”成为第一个从银幕走向世界的“中国神探”。

　　《狄仁杰》是华谊兄弟做了十几年电影以来第一部真正入围三大国际电影节的影片。该片的推手、华谊总裁王中磊近日接受独家专访时，对该片进行初步揭秘。他表示，华谊在投资创作该片时，就立志将悬疑、武侠和魔幻有效融合，打造出一种全新的电影类型。“威尼斯电影节看重的正是电影的‘创新’。”他们的野心是：希望该片将成为华语古装大片的“革命之作”。

　　A 故事“革命” 打造中国的福尔摩斯神探

　　：听你说过，《狄仁杰》会给古装大片带来一些创新。

　　王中磊：古装片是国内电影市场最大的一个类型。比较成功的商业电影当中，古装占的分量比较大，这也是我在创作中暂时无法解决的一个问题。但如何让观众有兴趣看，不至于倒胃口，肯定还需要在一些细节上或在一些拍摄方法上有一些创新。

　　南都：这次的创新主要是在哪些方面？

　　王中磊：我觉得还是选择了一个有意思的方向，拍的是一个“中国的福尔摩斯”。(虽然他)是武则天身边一个大政客，但他更被大家理解，还因为他是一个神探。从现代的角度说，他就是一个警察出身的。这可能是我们第一次比较正面地或者说是正式地去拍中国历史上存在的人物。以前(拍的)很多人物是戏说或创作出来的人。到了这个年代，中国的很多年轻人更希望通过一些作品看到属于中国人自己的“超级英雄”。另一方面，这也是我们想突出的很多天马行空、比较有意思的想法，也是拍古装戏的一个优势，比如电影里的“人鹿大战”。

　　南都：前几年的古装片大家会觉得“假大空”，《狄仁杰》从剧照上看，走的也是这种华丽路线？

　　王中磊：这个题材很难没有这方面(的东西)，因为它讲的是大唐盛世嘛。只要讲到唐朝的宫廷，还是会有类似的东西出来。但这部电影更多的是表现狄仁杰判案的过程。而且在这部电影里也创作了一个(城)：在大唐的首都地下还有一个城，是所有人不了解的，它里面也有集市。这部片还是力图去改变古装片所固有的一些模式吧，包括大家会觉得以前的古装片没有故事的说法。以前可能就以场面和演员阵容(取胜)。我觉得很多时候是因为一个电影的时间长度跟内容量不太能承载电视剧那种层层叠进的故事，那种大的政治斗争。这部电影虽然用了很大资金，但还是讲了一个很细致入微的故事，就是让你在两个小时内随着狄仁杰的判案感受这种惊险。其实就是古代的侦探片。

　　南都：听说《狄仁杰》续集的剧本已经写好，有打算把《狄仁杰》拍成系列电影吗？

　　王中磊：两年前，这个电影开始创作时就这么想的。我发现大家的想法都是类似的，像《叶问2》。但这也不算什么，也是从国际上引进的。内地几乎没有，香港有过，像黄飞鸿系列，聊斋系列，再早一些还有很多。小刚拍成功了电影《甲方乙方》，当时好多人都在说你为什么不拍《甲方乙方2》？因为这个题材的故事结构和概念很适合去拍系列片，就这几个人继续去帮人家实现美梦。但当时好像没有这样一个创作氛围或概念吧。在创作《狄仁杰》时，也可以从片名看出来———“之通天帝国”。我觉得这种英雄片或侦探片更适合拍成系列片。它不像“2”“3”这种需要延续的，延续的可能拍了两部就会拍到前传也就是年轻版的狄仁杰。就像《007》似的。

　　南都：所以这个系列不会都是刘德华来演狄仁杰吧？

　　王中磊：要看整体反应吧。

　　南都：你觉得他这次表现得怎么样？

　　王中磊：很好。他这个年龄很适合这部电影中的(狄仁杰)。在电影里的刘德华扮演的狄仁杰是已经被贬为庶民，经历了很多事情之后很有人生阅历的帅版狄仁杰。

　　B创作“革命”　“监制+导演”模式可望继续推广下去

　　南都：《狄仁杰》这个案子是徐克自己带来的还是您建议他来拍的？

　　王中磊：是后者，是我找他来拍的。当时他准备拍《龙门客栈》，我说服他先拍这个。因为这个会让他有更多想象的空间。他看了剧本之后也非常喜欢，就决定先筹备这部电影。这大概是两年前。

　　南都：为什么想拍这部电影？

　　王中磊：这部电影可以帮助我们实现几个梦想，第一是这部电影的类型，第二是这种类型的电影也具备了强大的市场潜力。在技术层面、在剧情推进方面我们还是比较自信的，尤其是这几年间我们和冯导对电影的理解也越来越接近，当你的电影面对的是非常大的观众群时，这部电影的主题和情感都应该是主流的。

　　南都：《狄仁杰》入围威尼斯主竞赛单元后，我们有点吃惊，因为一直以为它是个商业大片。

　　王中磊：可能是因为华谊做了很多年电影，大家已经忘记了这样一个事情。其实《狄仁杰》是华谊兄弟做了十几年电影以来第一部真正入围三大电影节的(影片)。

　　当时我们在拍这部电影时，从整个创作团队、投资人来说，它还是一个比较以市场为主来创作的电影。但是一直以来，电影节对这部电影就比较关注。然后我们当时就一直在商量是否在威尼斯电影节做全球首映。然后利用这个平台可以做全球范围的宣传。结果他们就邀请了我们去参加了主竞赛单元，而且还入围了。可能电影节有时候跟我们的想法不太一样。他们更多地看到了这部电影中的创新。因为威尼斯电影一直以来的一个评判观点也是电影的创新吧。所以我觉得可能在这个方面比较得到审片员的认可。

　　南都：听说《狄仁杰》最终的定剪也是陈国富做的？他主要是在市场这方面把关吧？

　　王中磊：不是。应该说定剪陈国富老师给了意见吧，然后徐克也蛮支持的。为了整个片长，国富最后大概剪了两分钟，是为了让整部电影节奏快一点。像国富这种全才的比较少，他会在拍摄的时候跟徐克讨论拍哪个会比较有市场，观众感觉很有意思的。另一方面，因为剧本是国富写的，而且他原先也是导演，也很有想象力，他会跟徐克不断沟通揣摩哪种拍的方法更好。(他们合作得怎么样？)非常好，可能马上就有下一次合作了。

　　南都：您觉得陈国富老师现在在华谊电影里起到什么作用？灵魂人物或是掌舵手？

　　王中磊：作为一名监制，在三方面都有自己的理解，而且他的性格也能跟创作人员保持一定的高度去提出自己的建议。但总的来说我们还是都很尊重每一位导演的创作。

　　南都：所以说这个模式会被推广下来是吗？

　　王中磊：如果有好的效果，我希望可以继续做。

　　c投资“革命”1.3亿元，全部是华谊自己投的

　　南都：这部电影投资很大，高达1.3亿元，而且是华谊独资拍的，为什么不考虑和其他公司一起合资，冒独资这么大的风险？

　　王中磊：其实我觉得应该是没有人敢跟我冒这个险吧。(笑)坦诚说，这部片是徐克导演，他一向拍片比较认真，较真。很多人跟徐克导演合作的时候都会考虑(预算)会不会是个无底洞。他倒不太研究预算的问题，可能更多是考虑会不会很难把控之类的，(关于这方面)江湖上有很多传说。这部片每一分钱都是华谊的投资。(南都：对啊，风险会很大。)其实华谊拍每部片都有风险，只是有一些成功了，(有人)就觉得这些风险小，愿意合作。其实前几年我们拍的很多片子需要合资的并不多，华谊兄弟(很少)需要集资来进行的。因为华谊兄弟在这几年融资是做得最好的。很多合作都是谋求大家共同发展嘛，因此很多公司跟华谊都有很好的关系。大家都有一些资源的交换吧，(希望)把自己整个公司的产业弄得大一点。就这部电影来说，在这方面我们也没太主动，更主要是对方也觉得风险有点大。对于这样一个1.3亿的投资来说，在现在中国片在世界上的销售不如以前那么好的情况下，可能(其他人)感觉票房风险是有的。

　　南都：那要多少票房才能回本？

　　王中磊：以我们现在的国际销售情况来看，可能至少两亿，将近2.7亿应该可以收回投资，因为我们国际销售还是不错的。国际市场上最开始做古装片包括《夜宴》、《十面埋伏》，海外能卖到总票房的60%以上，但现在是反过来了，国际市场对于这类电影兴趣降低了。还好现在电影在海外的成绩还是不错的。

　　南都：但任务也很艰巨，内地票房要多少才能赚钱？

　　王中磊：对，很艰巨很艰巨《狄仁杰》国内的票房要承担整体收入60%-70%左右的部分，起码要在内地卖到3亿才可以赚钱。

　　南都：徐克的前几部电影如《女人不坏》等票房并不如预期好，《狄仁杰》是不是徐克的“背水一战”？

　　王中磊：我觉得大家可以这么去聊。但对于我们电影投资人来说，那两部片本身的电影类型并不是超级商业大片。而这部《狄仁杰》正是和徐克的奇、侠、怪(理念)的一个结合，这个电影里面充满了奇幻，充满了想象力。这也是我们两年前和徐克一起挑战这个题材的一个很重要的原因。

　　D 国庆档竞争 《狄仁杰》肯定是最大赢家

　　南都：今年九月份被称为最惨烈的国庆档，会有数部大片扎堆，包括《盗梦空间》、《山楂树之恋》、《精武风云》、《剑雨》等。有没有想过把《唐山大地震》的营销方法应用到《狄仁杰》上？

　　王中磊：会，一些营销方法可以引用。但《唐山大地震》有它不可替代之处，就是题材方面。营销方面，我觉得更多的是如何发散非电影的话题。这非常重要，它承载了更多非娱乐的东西。《狄仁杰》也一