专访葛优谈三片贺岁：没脾气不生气就爱磨戏

葛优在《赵氏孤儿》中饰演程婴

　　听葛大爷说戏：说我演得不好的，还确实不多

　　有人说贺岁档少了葛优就像春晚没了赵本山，他们都是缺一不可的角。从1996年《有话好好说》开始，观众就喜欢上了这个每逢过年总带给大家笑声的光头葛优，人们似乎已经忘记葛优也曾凭着张艺谋导演的《活着》拿过戛纳影帝。这次出演中国十大悲剧之首的《赵氏孤儿》中的程婴，是他这15年来首次转型，也是他自《活着》之后再次挑战悲剧表演。它将让观众们看到一个完全不同的葛大爷。

　　今年的贺岁档观众有眼福了，悲剧、年代剧、喜剧，葛优一次让大家过足瘾。

　　1 说程婴

　　“我经常会陷入里边，被程婴感动很多次。”

　　南都：在此前被改编各种版本的《赵氏孤儿》中，程婴都被刻画成一个侠义孤胆的英雄。你一开始接戏的时候是不是也准备好要当一个英雄的？

　　葛优：对。接了戏我马上上网看了《赵氏孤儿》这个故事。当时想着他是个英雄，为了救别人的孩子拿自己的孩子去换。

　　南都：你自己有英雄情结吗？

　　葛优：有。《英雄儿女》，王成、李向阳，《甲午风云》里的邓世昌，小时候看这些电影就让我有英雄情结。但是后来和凯爷一谈，发现程婴不应该是这么回事。凯爷说拍这个戏就是为了让现在的观众“信”。他还说，程婴这么一人，能毫不犹豫拿自己的孩子的命换别人孩子的命，现在的人不信。所以我就按照导演的阐释去演。跟着导演走，演着演着就颠覆了。其实这个电影刚开始发生的事情几个小时就完了，从孩子死到他老婆死就一分钟的事，到他最后把那个孩子(赵孤)拿走，我估计也就几个小时。是之后的事才了不起。拍这个戏，我觉着我自己受了一次洗礼。

　　南都：演这个人物的时候，会不会特别难过？

　　葛优：我经常会陷入里边，被程婴感动很多次。戏里有一幕是程婴坐在桌子旁边没什么动静在那哭，那个是我戏外的事。当时我是坐那儿准备演，本来是不能那么哭的，我就是觉得戏里程婴太惨了，还没开拍就坐在那哭了，怎么忍都忍不住。要拍的时候，凯爷就说开机，然后这个镜头就用上了。其实如果开始不那么哭一下啊，那戏肯定就过(注：指过火)了，就不对了。一句话，我多次被程婴感动。

　　南都：以前看《赵氏孤儿》的故事，觉得程婴是个孤胆英雄，非常忠义、侠义，但是这部电影里的他很不一样。

　　葛优：凯爷说他这个电影把以前的老剧给颠覆了，这个颠覆就把忠义这个事弄没了，不过我还不知道这种颠覆会是什么效果。凯爷强调要我要演好男人、好父亲。本来我还很犯愁，程婴有那么多年的经历该怎么演呢？凯爷这句‘演父亲’一下就把我点通了。开始是一个好男人，他帮助庄姬。凯爷的话说是“程婴一步步掉到坑里了”，他这个人是被动的。所以我觉得这俩就跟忠义没关系了。凯爷又说程婴是个好男人，真正的男人，但程婴自己都不知道。我就按他说的去演呗。

　　2 说陈凯歌

　　“他坐在长桌的一头，那股要干个大事的劲儿感染了我。”

　　南都：这些年来，大家都看惯了你演“冯氏喜剧”，张艺谋的《活着》也没在国内公映，这次为什么接下《赵氏孤儿》呢？

　　葛优：我和凯爷在18年前合作过《霸王别姬》，之后再也没合作过，也很少见。《无极》的时候他找过我，是陈红给我打电话，但她说没有剧本，只能去听，但是我是习惯要翻剧本的，所以就没接。这次接《赵氏孤儿》，也是他们给我讲了一次故事，特别生动。这么多年，没有一个导演能连他拍什么，想要什么都会给你讲，弄得你特别清楚。

　　南都：我记得你之前说过不拍古装戏了《夜宴》之后也说过。

　　葛优：其实从《秦颂》那时候就说过。当时演《夜宴》就是因为没演过皇上，要过个皇上瘾！(大笑)后来就一直没接(别的古装片)。但是这次(指《赵氏孤儿》)不同，是一个名剧，又是围绕一个人。最后要拍还是凯爷打动我，然后是人物，再后来是拍摄现场。我还记得头一天我和凯爷见面，约了三点在他的工作室，我走进去，看到他坐在长桌的一头，有点正襟危坐的感觉，特庄严，那股要干个大事的劲儿感染了我，让我也觉得我们这是要干大事的。后来聊起来特别好，那激情一下就给调动起来了。在现场也特享受，穿上戏服，再看那个景啊，就有身临其境的感觉，反正拍《赵氏孤儿》这几个月挺享受的。

　　南都：角色挺压抑的啊。

　　葛优：其实压抑也是享受，毕竟压抑的不是你自己啊。导演也给我特别大的鼓励，这事儿是相互的。我做演员特别重视拍摄的前几天，前几场戏。我们《赵氏孤儿》这次头开得特别好，然后就慢慢自信了。

　　南都：说下凯爷怎么跟你说戏吧，听说他特喜欢跟人家说戏。

　　葛优：拍这个戏，凯爷会总和你说“松弛松弛，不演不演”，我全明白，其实不是不演，是演得不像演的。这话很多人知道，但做起来不容易。后来我就说，上电影学院是教你怎么表演，出来之后就应该想怎么不演。另外，凯爷给演员(对于我来说)很多容易的表演，很多不使劲就能达到的地方。我举个例子，是《赵氏孤儿》里喝酒的一段戏。就是孩子死了之后回去钉那个门，电影里出现的镜头是那酒已经剩下最后一口了。原来不是这样，原来是要闹酒疯的，把钉凿碎，喝凉水，把酒拿起来哐哐哐喝，这都以前(电影)有过的。但现在是这酒啊已经喝剩下最后一口了，啪一轴，观众已经知道喝了一大碗了，或者是无数碗，给观众想象的余地。然后就是(把酒往下)倒，倒完以后趴地上醉了。好演吧？其实没怎么演，你就是倒酒，什么都不用想，就是你没表情都行，然后趴地上醉了。演员没演，全是导演帮忙。

　　南都：给我们说些现场的“火花”吧。

　　葛优：我觉得吧，凯爷相信群众智商，把很多余地都留给观众，不用什么都给你交代。跟凯爷的工作常有一条过的事情，就是有时候不试戏直接来。

　　有一个镜头是我正在院子里弄药，铃响了，我在搁尿布。那个镜头刚开始拍，凯爷就说这个镜头要横移，告诉我要有幸福感。幸福感在哪呢？就从桌上把药一放，到屋里去给那人弄药。然后我形体上要表现(幸福感)，摇杆挺得比较直，动作比较快，就是扬，意气风发的，凯爷说“后悔啊，没有实拍”。我一听呢，就明白这导演不是那种只是排练很多才用的那种，他是要抓瞬间。这以后，他就说不试戏，实拍，或者是有时一个镜头就过了。

　　这给我造成的其实是压力，因为情绪要激活，时刻比较高涨，没有那么多练的，没准就这条了。凯爷这种方式也调动了我。他有时就说不试戏了咱就来了，那我怎么办啊，这话意味着这戏要用啊，所以我就得随时准备着，时刻想招儿，这过程也很有意思。其实我们是一点一点地把“赵氏孤儿”给养大的，一个镜头一个镜头把它养大的。

　　南都：和冯小刚合作的方式与凯爷的不同吧？他好像也爱说戏，你俩讨论多么？

　　葛优：现在很少，有默契了。也不看回放。这事儿其实就是你费多大劲儿，你就有多大收获。

　　南都：姜文呢？

　　葛优：姜文爱聊。但不像凯爷聊得这么细，说的都是大概。

　　3 说悲剧

　　“最感人的悲剧是，演的人一点不哭，看的人哭。”

　　南都：你之前说觉得拍喜剧比拍悲剧还难，我不知道你拍完《赵氏孤儿》之后，这种想法有没有改变？

　　葛优：喜剧难，是说情绪上这人高兴的时候的表演比一个人拉着脸演悲伤要难，悲伤这个东西有时候不需要你怎么去演就直接有。当然也得具体分怎么演，悲剧也有很多种，就看你怎么感人。最感人的悲剧是，演的人一点不哭，看的人哭。

　　南都：上一次你演这种悲剧是《活着》，到现在拍《赵氏孤儿》，你觉得自己在表演上和那时候有什么不一样了吗？

　　葛优：在表演上来讲，没太大区别。我一直坚持的东西，现在还在用。比如我刚说的那些怎么让人感动的事儿，都是很多年前就有的，一直揣摩着的。

　　南都：前不久看你父亲接受一个采访，他说你在《赵氏孤儿》里有突破。你知道他说的突破指的是什么吗？

　　葛优：这么多年，从贺岁片来说，2007年到现在，《赵氏孤儿》是耳目一新的，毕竟《活着》也没公映。但对我而言不新鲜，可能对观众新鲜，我爸爸那话啊是听凯爷说，我还是觉得好不好还得由观众说。

　　南都：听你这么说，觉得《活着》对你来说挺重要的。但这么多年过去了，你几乎没有再拍过《活着》这种戏了，反而有很多冯氏喜剧。

　　葛优：就是很难遇上了，没有这样的剧本。

　　南都：这个类型的片，后来你也尝试了，像《秦颂》《寇老西》……

　　葛优：《寇老西》那不是，那失败的。

　　南都：是因为这种失败，你又觉得演回喜剧比较稳妥吗？

　　葛优：但是我们的喜剧不是纯粹搞笑的，很多地方是蛮有情感的。

　　南都：演员当到你这份上，选择是越来越多还是越来越少？是越来越自由，还是越来越不自由？

　　葛优：这个问题说到点儿上了。你说不自由吧，是因为可能你选的戏路比较窄了。但是应该说还是更自由了，比如不喜欢的剧本，我就说‘不能胜任’。这演员吧，20岁可以演80岁，但是80岁绝对不能演20岁，我现在就属于演30岁的肯定演不成功，45岁以上的能行，40岁以上的可能都不行。就是我现在这个年龄，适合演年轻角色的戏就少了。

　　南都：和冯小刚还会继续合作拍喜剧吗？

　　葛优：那得明年了，大后年也不一定。

　　南都：在表演上，有人说过你什么戏演得不好吗？

　　葛优：说我演得不好的，还确实不多。

　　葛爷贺岁日程表

　　《赵氏孤儿》12月4日

　　葛优出演中国十大悲剧之首的《赵氏孤儿》中的程婴。

　　《让子弹飞》12月16日

　　葛优这次在“子弹满天飞”的戏里饰演一个一枪也不开，还“有点狡猾，有点油”的骗子。据片方介绍，葛优这次在《让子弹飞》里不仅负责搞笑，还负责把观众弄哭，“葛优在戏里是一个有情有义的人，他与姜文的那种兄弟情谊，能让人看到葛优《活着》里的演技，最后虽然不是悲剧，但是兄弟间经历的一些事情会让大家又哭又笑的”。

　　葛优曾经在《秦颂》里扮演高渐离，与姜文饰演的秦始皇有非常多的对手戏，虽然大家对葛优的高渐离褒贬不一，但是对于二人的对手戏很多人还是非常赞赏的。这次在《让子弹飞》里不仅葛优与姜文可以尽情飙戏，还混入了另一个好戏之人周润发，难怪在开拍之初传出“三虎争斗”的传闻，这次葛优特地向南都记者说，“其实没有斗戏，我们三个凑一块儿不容易，是个好机会。也都互相很重视，就想着把戏弄得更好呗。而且这戏也不能较劲，何况导演在那儿呢，戏都是导演给的，也抢不了”。不过葛优还是笑着向记者强调，如果大家觉得《秦颂》里自己与姜文的对戏很精彩，那么这次“绝对更好！”

　　《非诚勿扰2》12月22日

　　《非诚勿扰2》里的葛优仍旧带着冯氏喜剧里经典的特征，延续了虽然嘴巴贫点但心地绝对善良的特征，接着和舒淇谈了一场有结果的恋爱。中间颇费周折，开头便是葛优饰演的秦奋与舒淇的梁笑笑一起试婚，但是试婚的过程中二人发现两人不是爱情于是日渐疏远，在各自的人生旅途中又发生了一些事情，尤其是秦奋的好友得了癌症，在秦奋为他好友搞的“人生告别会”上，秦奋与梁笑笑终于再次走到一起。

　　葛优与冯小刚算老相识了，从《编辑部的故事》、《甲方乙方》一路下来，女主角就如“流水的兵”换来一拨又一拨，但冯小刚与葛优从未变过。葛优是冯小刚口里的“葛大爷，优子”，提起葛优冯小刚会说“葛大爷胆小”，提起冯小刚，葛优则说戏里那些惹人笑的性格是“冯小刚带来的”。葛优演秦奋可谓驾轻就熟，凭借葛优和冯小刚贺岁的金字招牌，外加王朔的加盟，《非诚勿扰2》还是让人期待的。

　　南都记者 方夷敏 实习生 刘杰 何晶

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