资深出版人谢玺璋：别把自己太当回事儿

谢玺璋(资料图)

　　谢玺璋个人简介

　　北京人，祖籍山东肥城，一直供职于北京日报报业集团，在《北京晚报》五色土副刊、书香专刊、文化导刊和《北京日报》文艺周刊任编辑多年，现任同心出版社常务副总编辑。对文艺评论情有独钟，写过千余篇电影、戏剧、文学和电视剧的评论、论文，曾获多种全国及北京市文艺批评奖，有《喧嚣与寂寞》、《中国妇女向后转》、《雅俗》、《速读中国现当代文学大师与名家丛书·张恨水卷》等专著问世。 2006年著名的“韩白之战”中，谢玺璋包括洪晃、陆川、高晓松、陆天明等人都牵扯其中，文坛两代人之间的激烈争论，成为2006年的文坛大事件。 (白度)

　　“文化名人出场费报价单”出炉后，据记者多方考证，其可信度很高。但由于话题敏感，记者约访的一些作家、学者纷纷回避了这个话题。著名文化批评家、知名评论人谢玺璋在接受记者采访时表示，这份“文化名人出场费报价单”从根本上讲涉及到了隐私和面子问题，“文化人如今都成为商品，但有的人身上只体现出了市场价值，没有体现出文化价值，这样的人还是别把自己太当回事儿。 ”与此同时，记者还采访了出版界资深出版人田果，她表示，让中国的文化人富起来不是单靠身价的提升，而是要从如何保护版权、打击盗版、提高稿费上出发。 □记者齐书勤

　　“面子问题”

　　让文化人暗自飙升身价

　　如今呈现在公众面前的单子中，将作家、媒体人、主持人、明星等职业纷纷归类为文化名人，至于这些职业是否都属于文化的范畴还需商榷。自古以来，在老百姓心中，文化人应该是两袖清风做学问，而在当下社会，这种观点似乎已经被颠覆，没有钱谈何做学问？“不能要求所有的文化人都不要出场费，在文化这个圈子里我认识几个名人，真的是那种两袖清风，道德诉求很高，从来不要出场费，当然他们也很少出席这样那样的活动。所以不能说要出场费的文化名人就不对，这是一个商品社会，不能一刀切。 ”谢玺璋说。

　　而说到当下文化名人的身价逐渐攀升，谢玺璋表示，这是一个供求关系的问题，“在市场经济条件下，名人的身价很大程度涉及到他自身的面子问题，比如一个名人，他认为自己的身价去年值10万，今年应该值12万，其实就是把自己太当回事儿了。这些名人的背后有粉丝的追捧，有商家的买单，所以身价自然也就被炒高了。 ”在谢玺璋看来，文化名人身上只体现出了市场价值，而没有体现出文化价值，“文化价值是不需要靠出场费来体现的，而且文化名人的出场费与自身价值不可能相符，更确切的说是与自身创造的社会价值永远不可能相符。 ”

　　文化名人出场费

　　要看买单者的收益大小

　　谢玺璋表示，对于文化名人出场费的现象应该从两个方面来看，“如果它是一个单纯的商业活动，那么主办方愿意出资，被邀请者拿钱，这无可厚非。但如果是非商业性的活动，比如像是政府组织的活动，那么参与的文化名人拿出场费就不太合适，因为这拿的是纳税人的钱。 ”对比演艺明星少则几十万，多则上百万的出场费来说，文化名人的出场费不过是九牛一毛，谢玺璋分析，“其实这个标准一部分是由市场决定的，一部分是人为的，没有一个固定的标准。出钱的人觉得花了大价钱后可以带来更多的收益，那他认为付给名人的出场费就值得。比如一部电视剧的投资方请来某某名演员来拍，因为明星有着市场号召力，然后电视台再花高价买来一部电视剧的首播，赚到了收视率，这种收效是长期的，文化名人走个过场就结束了，所带来的商业价值和收效都是短暂的。 ”

　　不过，对于文化名人出场费的高低，很多网友对此褒贬不一，有网友直言不讳地表示，“有些作家好几年都不见一部作品出来，成天走穴，凭什么拿那么多出场费。 ”但也有网友对文化名人的出场费表示理解，认为他们靠作品以飨读者，理所当然。记者采访了出版界资深出版人田果，她表示，让中国的文化人富起来不是单靠身价的提升，而是要把如何保护版权、打击盗版、提高稿费落实到体制上。

　　资深出版人爆料

　　一些人赚人气后玩“消失”

　　名人签售已经成了近些年来宣传新书的最好手段，他们出场是否收取出场费也成了很多读者心中的疑问，“通常情况，出版社做活动都是以营销图书为目的，因为作者也有责任为自己的图书推广尽一份力，所以图书营销签售等活动通常不收出场费。 ”田果说。

　　按照传统来说，中国文化人的传统是不与金钱为伍的，但爆出这份名单是否是社会发展的必然产物？“有文化是好事，有钱也不是坏事，又有文化又有钱的榜，对大家会是一种激励和鼓舞，毕竟文化人也可以很有钱了，另外也带有八卦性质，看个热闹而已。榜单是社会发展的必然产物，因为随着科技发展和信息透明使得资产统计成为可能，比如版税多寡。信息不流通，连图书销售数据都查不了的时代肯定不会有这样的榜了。 ”田果说。

　　对于文化名人的出场费，田果表示理解，“其实做学问和赚钱不矛盾。文化名人创作也好，研究也好，其目的还是为了给人看，让人知道。你看到了他的思想，他的理论或经验，这本身就是所得，付报酬也是理所当然。所谓两袖清风做学问，大概是说做学问要专心，不能整天四处讲学、抛头露面的赚钱吧。我到觉得做学问无需两袖清风，只是要看他们用来赚钱的到底是真学问还是瞎忽悠，拿真学问赚钱很正常。 ”田果举例道，这些年她所经手出版的一些图书中，有一些作家名气不是很大，却找来很多名人做推荐、书评，其实作品写得很一般，等他们的身价被炒热以后，就很少再动笔，有的人就是为了火一把，之后就消失了，这其中不乏一些80后作家。

　　80后作家坦言

　　让文化更有钱，是一场“战争”

　　谈到文化名人与演艺明星悬殊的出场费，田果表示文化毕竟不是娱乐，这种差异在全世界任何国家都存在，“所谓出场，就带有一定的表演性质，要有感染力、有煽动性等等，文化人肯定不如搞表演的啊。文化名人受众相对小，娱乐性差，所以相对的出场费就低一些。而且一般请文化名人出场的场合，同时请娱乐明星的可能性很小。为什么一定要跟娱乐明星比出场费高低呢。文化名人的优势在写作上，他们的书就比明星的书定价贵，要看优势在哪。 ”田果表示，“出场费可以是一种参考标准，体现的不是自身价值而是个人的一种特长，表明某个文化人更适合站在大众面前展示自己和自己的思想等。做学问很好的不一定就能在现场、在人前展示的很好。不擅长展示的、身价低的也不见得就不成功。 ”

　　而通过近几年的作家富豪排行榜和这个“文化名人出场费报价单”，我们可以看出，比起国外的文化名人来说，我们的文化名人收入并不算高，作家陆琪说，“让中国作家富起来，让文化更有钱，这是一场‘战争’。 ”那么是否给文化名人的出场费不断提升就能改变这种现状呢？“我认为让中国作家更有钱，首先应该体现在尊重创作者的劳动果实，如果把文化比作一场‘战争’，那‘战争’应该是如何保护版权、打击盗版、提高稿费以及其他衍生的对该作品的使用费用都落实到位。目前一些主流杂志开始主动提高稿费了，其他一些杂志也纷纷响应。这是好的开始。 ”田果说。