姜文不谈《让子弹飞》票房 大赞只有葛优能演好

《让子弹飞》首映，葛优、刘嘉玲为姜文助威。本报记者 郭延冰 摄

　　《让子弹飞》昨日举行首映礼，“导演”姜文终于拿出了他的第四部作品———一部他可以叫观众看得懂的电影。接受本报专访时，姜文把话说得很透，霸气之外又多了份朴实：商业也好，艺术也罢，什么片子他都敢拍。他在表达自己想表达东西的同时，还有人支持，无论是片方的资金还是观众的反馈，但因为上一部《当太阳照常升起》落下了个“看得懂看不懂”的话柄，姜文在“子弹”中彻底放开了，再加上周润发葛优助阵，“三雄鼎立，壮哉美哉”，当然，最重要的是——懂哉。

　　坑蒙拐骗，威逼利诱

　　当时没有剧本，为了把人忽悠来，就写了这两封信(给葛优和周润发)。俩人看完信后就来了。其实不过八个字：

　　姜文平日喜以“五四遗风”的短信(电子邮件)与好友交流，这个特殊的癖好恰恰帮了《让子弹飞》一个忙。很多人都觉得，让发哥和葛大爷同时出演一部电影，这绝对是一个看似不可能完成的任务，姜文其实仅以两封信便轻松将两人搞定。

　　在写给发哥的信中，姜文称：“发哥之角，既有曹孟德之雄，又具周公瑾之英，且常自诩诸葛孔明。回肠荡气，出人意表，发哥出手，定收放自如，出神入化，万千fans，翘首期待，谁敢做他人之想？”对葛优说的话则是：“届时亿万女粉，翻江倒海，秋波明荡，不亦艳乎？……吾兄片中虽无艳星共枕，但有愚弟陪床。醉眠秋共被，携手日同行。耳鬓厮磨，却非断臂，不亦骚乎？”对于三位江湖高手联手，姜文在信中说得好：“三江汇处有富域，三雄鼎立看妙篇。壮哉美哉！”

　　敢赔钱，这叫有钱

　　谁说我拍片子不赚钱？《阳光灿烂的日子》多赚钱啊。你说华尔街有没有钱，有钱，体现在哪？

　　《太阳照常升起》落下了个看得懂看不懂的话柄，但是姜文认为看不懂的是那些写文章的人，而不是观众，是被“人为阻断”的，并依然对观众的智商不抱任何怀疑。他将“太阳”形容成一个“漂亮却孤独的姑娘”，也因此对其更加疼爱。而对于由“太阳”向“子弹”的所谓转型，姜文则以一个颇具调侃的结果来回答：“以前片方会对我提出很多要求，‘太阳’之后反而只有一个要求，就是看得懂就行。而且我也因此获得了迄今为止我个人作品最大的一个投资，我应该感谢那些说看不懂的人啊，这事儿是不是挺奇怪的？”

　　《让子弹飞》继续刷新姜文以往作品的纪录：胶片拍了60万尺，镜头数量超过4000个。而“子弹”却是姜文拍得最“一路畅通”的一部电影：没有出现资金断流、没有超时超支、过审十分顺利。姜文将这些都归功于一个本着电影工业原则做事、却流淌着艺术血液的一众制片团队。制片人马珂为该片投入了自己的身家，姜文笑言：“他把钱拿出来是用于拍电影，我觉得这种富二代还是值得提倡的。”

　　17年拍4部片，他们谁敢？

　　我是个什么片子都敢拍的人，商业元素要看怎么用，不是说商业就不好，也不是说好东西就一定商业，艺术和商业容易把事情聊脱裂了——

　　还没看过影片的黄秋生说，“子弹能飞到哪儿去？这不是姜文想拍的电影。”看过影片的业内人士说，“这次姜文就是彻底放开了玩了一把票，拍一部能让所有人都看得懂的电影，这个姜文玩起来其实很简单。”

　　在中影数字基地做后期时，一些80后、90后的小年轻们整天拿“子弹”中的台词对话：“听说你加班了？”“我他妈的哪天不加班。”“你不想知道我们怎么加的吗？”“一个牛×导演和一个二×制片，怎么加法都能有。”在“子弹”里，金句不断，姜氏幽默充满着无处不在的智慧。至于搞笑这部分的细胞，姜文讲了这么一个段子：“我上戏剧学院的时候，我们班一出场，台下的椅子噼里啪啦全倒了。为什么？笑翻了。让大家笑这事儿就是一小菜啊，怎么成了大菜了？这就是一个训练嘛。”所以他也不想把电影，不管是自己的电影还是别人的电影，以商业片或是艺术片进行划分，对于他来说，能让观众高兴的电影就是好电影。

　　我并不比任何人聪明多少

　　我第一部片子，第一次去威尼斯就拿奖，第二部片子，第一次去戛纳就得一奖，从此以后，没有奖我也很满足。这些只能算我命好，其实——

　　几场试映下来，“子弹”赢得一片“交口称赞”。但这一结果绝非仅仅是因为三大影帝为观众奉献了一出精彩好戏，而是因为，这是一部姜文作品。在影片结尾，姜文饰演的张牧之在鼓动鹅城的老百姓跟着他造反之后，原以为身后会有满怀激情的千军万马，结果跟来的却只是一群鹅；而最终他的兄弟和女人都离他而去，阳光普照万物，唯有披在张牧之身上的光束，刺眼的明亮中却透露着无比的孤独，所谓一世英雄寂寞收。

　　“生活给你的洗礼，是让你知道喜怒哀乐。莎士比亚说得好，一个剧本就是给生活起的一个外号，这个外号叫《哈姆雷特》，那个叫《罗密欧与朱丽叶》，其实都是对生活的一种态度和总结。有能力的，如莎士比亚，他是可以弄得有滋有味，我喜欢做的就是有滋有味的东西。能做成这样并不容易，很多人做的都是缺胳膊缺腿的事，以前你们看多了的都是局部，现在你们看到的是一个全部。”姜文如是说。这一次，姜文用了三年筹备时间的前戏，给观众带来132分钟的快感。

　　谈角色 拍续集我们仨换着演

　　：你是如何只凭两封信就把发哥和葛优搞定的？

　　姜文：当时没剧本，为了把他俩忽悠来就写了两封信，俩人看完信就来了。其实不过八个字：坑蒙拐骗，威逼利诱。不过我写的确实也是本片的风格特色，看完就知道这片子是什么样，而且还撩人。

　　：找这两位影帝来演，是出于商业的考虑吗？

　　姜文：你知道现在有一牌子叫UGG吗？我多年前就从澳大利亚买了很多双，好像15澳元(约合人民币98元)一双，如今原封没动被美国一包装，成2000元一双了。我觉得我和制片人马珂的合作就是我保证质量，他负责包装。其实我还真不是以商业性、票房为目的，最先是制片人提出这三人来演，发哥和葛优也答应了，他们都是聪明人，知道跟老姜拍戏是会有好戏的。

　　葛优这么多年一直在寻找一个有个性又能发挥他特长的角色，但是这几年碰上的要么就是利用他的剩余价值，要么就是利用他左撇子的，这个角色就是又有个性又能发挥他的强项，既能让人笑声不断还能让人流泪，他很高兴能演这个角色。周润发也说十几年没看到这么好的剧本了，一个好演员被认可，前提是他演过好角色。演员当然希望遇到一个好角色，我也一样。

　　有人说我们三个在一起会互相掐，我们怎么可能掐呢，因为这种演员是知道什么是能演的，什么是不能演的。结果就是我们仨一开心，就招来一批也想开心的男男女女，有的是主动找来的，比如陈坤，说我能演一个吗？我说好啊。他说你不觉得我冒昧吗，我说我欣赏你这个。

　　：据说葛优开始是想演发哥那个角色的。

　　姜文：葛优看完剧本后说，我想演黄四郎。我说行，那你、我和发哥，依照这三个角色，你帮我分配下吧。他想了一下说，那我还是演老汤吧。其实他也提过，说我们换着演，他说的还真是没错，试想下，我们再拍个续集，还是这个故事，也会有看头。但我是为了省事，现在这样分配观众接受起来也比较容易。或者我们把不必要的挑战留到续集再拍。

　　：发哥一天工作八小时等之类的要求，会不会给拍摄带来一定的麻烦？

　　姜文：我是编剧，又是导演和主演，还得看景、改剧本，别说他工作八小时，我都工作不了八小时，他想干我都干不了。发哥很敬业，他工作时间比我长，我觉得有好剧本，周润发就变成一个敬业的好演员。

　　谈幕后 “鸿门一宴”考验周润发

　　：“子弹”的剧本创作经历了一个怎样的过程？

　　姜文：其实故事在心里很早就有了，我们把故事在墙上贴了120张纸，每张纸就是1分钟的内容，每一排是10分钟，有12个10分钟，每10分钟的点是什么，从技术上做的是很严格的快感剧本。这个创作过程就像是从一个桥墩子到另一个桥墩子的过程，需要反复推敲打磨，不能把结构搭好了，最后还让人看出这个结构，虽然是石头雕的少女，但摸的得是肉。美国的一个好剧本改30次是正常的，因为前15次是看得出有预谋的，后15次是尽量把预谋打磨成一个天然感，我是愿意做这样的事情的。我说了要拍一个大家都能看懂的电影，其实不那么费劲，就是搭工夫。不愿意有遗憾，不愿意以各种借口掩盖懒惰，不愿意有别的剧本常见的毛病。宗旨就是希望观众吃好、喝好、看好、乐好，回家还有个想头，让大家彻底舒服一回。

　　：片中“鸿门宴”一场近10分钟的戏非常给力，但是圆桌戏很容易被处理得单调，你选择了用大量的移动镜头。

　　姜文：我们做了一个圆轨，搁了三台摄影机，保持匀速运动，一转就10分钟，周润发说你这是考我呢吧。这场戏拍了18万尺胶片，是人家一部电影的胶片。其实拍完“阳灿”之后我想拍个电影就叫《一桌饭》，你说咱们随便一吃饭就得一个半小时吧，可是谁都没觉得闷，这三五个人就是一电影。这电影后来没拍成，但我把这概念用在“子弹”里了。

　　谈配乐 久石让是酒席里的那杯酒

　　：在粗剪片里，你用的音乐都是《教父》《辛德勒名单》《无耻混蛋》等经典影片的配乐，这个岂不是会给久石让带来巨大的压力？

　　姜文：我这是摆酒席，久老就是酒，这酒席要是没有好酒就差点。我只跟他说一句：你可以比莫扎特写得好，但比莫扎特差点也行。我跟张默也这么说，你可以比德尼罗演得好，但最好比他差点。不过我觉得张默是超越德尼罗了，德尼罗二十多岁演的戏还不如他呢。

　　：为什么会在片中选用莫扎特的音乐？

　　姜文：一是放在片子里说得通，那个时候已经有留声机了，前任县长因为欣赏不了莫扎特的音乐就没把唱片带走。二是你说这个莫扎特吧，我们根本就不认识，相隔有好几百年了，他竟然能写出这么合适这部片子的音乐，你说我该谢谢他还是他该谢谢我啊，这大哥，我必须表达对他的敬意。

　　谈风格 荷尔蒙不能年年耍

　　：“子弹”对你来说是一部什么样的作品？

　　姜文：相对于别的片子是别致的，我觉得“子弹”是独特的。一制片人说的一番话我觉得很有意思，我说你不看本子怎么就决定投钱？他说，葛优来不来？我说来啊。周润发来不来？来啊。他们都来我还看什么本子。说明“子弹”一定是个好东西。(关键是因为你是导演啊)当然了，换一导演，这些人攒得齐吗？绝对是空前绝后，就算把他俩攒齐了也不见得能把我攒进去。

　　：影片最后兄弟和女人都离张牧之远去，颇有英雄的孤独感，这是不是也是你自己的一种写照？

　　姜文：任何一个人都有他极其孤独的一面，导演也不例外，但这个并不值得去夸张去强调，这就是人为什么需要拼命的去沟通，我并不比任何人聪明多少。

　　：为什么你的作品充斥着浓烈的荷尔蒙气息，却少有表达自己内心柔软的一面？

　　姜文：我觉得人和人之间应该有点礼貌，导演和观众之间也应该有点礼貌，别把自己当成糟糠之妻，耍赖撒娇撒泼就不太讲究了。这事我做不到，我也不想这样。而且荷尔蒙也不能年年耍，年年耍也耍不来。

　　谈票房 贺岁档PK没有输赢

　　：黄秋生说“子弹”并不是姜文想拍的片子。也有很多人说姜文这次就是玩一把，你们不是说我拍的片子不赚钱吗，那我就拍一个给你们看看。

　　姜文：谁说我拍片子不赚钱？“阳灿”(《阳光灿烂的日子》)我们多赚钱啊。你说华尔街有没有钱，它的有钱体现在哪？敢赔钱，这叫有钱。黄秋生的说法，我觉得很正常，按照星座的说法，我是一个摩羯座，对摩羯座想做出全面、正确的评价，那不是一般人能做的，所以我不怪他。他站在他的角度来说是有道理的，但是离事实比较远。我对我自己都有误解，别说黄秋生了。我对自己误解大了，我以为我演不了张牧之呢！

　　：片子里有句台词叫“站着把钱给赚了”，你这次是不是就是想站着把钱给赚了？

　　姜文：能站着干吗要弯腰啊。商业元素关键要看怎么用，用得好大家是非常喜爱的。不是说商业就不好，也不是说好东西就一定很商业。应该说，是不是好东西，(要看)看着是不是有快感。好片子是同时可以不糙、有内容。我就是想拍一个有才有貌的片子。

　　：担心票房吗？

　　姜文：票房我不担心。我是个什么片子都敢拍的人，17年拍了4部片，他们谁敢啊？

　　：今年贺岁档三大导演的PK你怎么看？

　　姜文：赢不赢不用比，在拍的时候就已经决定了，而且没有什么输赢之争这么一说。我觉得还太少，应该是12部片子同时上，像巴黎、纽约好像都是每天要上4部片子，观众选择很多，咱们还是太少。

　　：这次投资最大，却是你从投资到过审最顺利的一部片子。

　　姜文：我觉得是上帝在磨练我，这次我根本都不知道花多少钱，有多少预算，就是多配合一点片方，比如五个外景地能解决的事咱能不能不去十个地方。精打细算，这个可以啊。我觉得导演是不应该有精打细算的想法的，但是要有一个精打细算的制片。这次要是没有一个好的制片队伍，也不会这么顺利。

　　：可是姜文是一个哪怕是一个道具扣子不对都会不拍的人，这次开始“精打细算”，这还是姜文吗？

　　姜文：我现在也会为了一个扣子不对而不拍。以前我说不拍了，也没人给我提供出第二个扣子；现在是这个扣子不行，马珂就给我备了10个扣子。所以效果是一点都不差的，实际上我觉得这次在看景、服装道具等方面的质量反而提高了。

　　谈“太阳” 漂亮孤独的姑娘我更疼爱

　　：“太阳”(《太阳照常升起》，下同)被指看不懂，对你产生了什么样的触动？

　　姜文：其实这个不是观众的事。“太阳”在网上下载火着呢。我相信观众不会看不懂，是写文章的人说看不懂，再加上发行也没排那么多的片，没有给观众提供看片的机会，等于是被集体谋杀。其实不是电影环境的事，也不是观众的事，你看发得好的片子，制片、发行一体，结果一定就会好，否则就会出各种各样的毛病，中间你多一条链子就会更容易掉链子。以前我不懂这事，但我真的无所谓。我愿意碰到各种各样的情况，拍一部我喜欢拍的片子，我会为它自豪。其实我觉得挺可笑的，这事形成一个特别奇怪的结果，反而给我带来一个好处：以前我拍戏总是要求我能不能这样那样，这次制片方就提出一个要求，只要看得懂就行。这可帮了我大忙了。这个太好办了，所以我得感谢那些说看不懂的人，不然还真攒不了这么大的局。

　　：“太阳”的叙事结构引发太超前的质疑时，你曾说不能低估了观众的智商，现在你还依然这么认为吗？

　　姜文：我依然不改这个看法。观众是聪明的，我不是拍观众马屁，没有谁比谁更聪明。可能他受到的教育和成长的环境会比别人有所不同，但是人们有习惯的问题，也有被习惯的问题，所以会产生某种差异。我觉得“太阳”是被人为阻断的。我知道“太阳”对于大多数观众来说有些陌生，但并不能代表观众就不喜欢这部片子。我强调“太阳”是因为其孤独，那么漂亮的姑娘如此孤独我当然更疼爱“她”了。“子弹”是很热闹的，我也愿意这样的片子存在，你得允许一个玩票的导演耍点别的吧。

　　：罗伯特·德尼罗来北京专程约你见面，你们都聊些什么？

　　姜文：吃喝玩乐。人没有代沟，只有人沟，没有种族国界之分，只是物以类聚人以群分。我跟德尼罗一直约要见面，但都错过了机会。他来北京我们一上来就开了瓶茅台，还不停地干杯。我说这是高度酒你行吗？他说没问题啊，来。一顿饭我们俩把一瓶茅台都干了。后来我们单独见面吃饭，他又干了瓶茅台。我说你怎么这么喜欢茅台啊，我给你带两瓶，你再帮我给斯科塞斯带两瓶。我们在一起很高兴。他还问我你太太怎么没来，我说我们吵架了，他一听马上过来跟我握手，说咱俩是一伙的，都是经常被她们给吵得啊，我同情你。我说我爸挺喜欢你，他说老爷子怎么没来啊，他怎么评价我啊。我说我爸说这小子我知道啊，个儿不高挺有劲儿的。他说你爸评价得太好了，我给你爸写一条儿吧。昆汀也是，他跟我说你要是去洛杉矶你得来找我。我说你要是不在怎么办啊，他说我们家钥匙就在门下面那块石头底下，你去了要是不找我你就是孙子。后来编剧述平说，这大哥是美国人吗？

　　：对于大家说片中有昆汀、斯科塞斯的影子，你怎么看？

　　姜文：我很高兴，因为这两个人是我非常喜欢的导演。昆汀来北京时我刚拍完《阳光灿烂的日子》，我们俩当时并不认识，但是一聊就特别臭味相投。他说拍电影就像毒品，当然这话不好说了，但是我觉得我们还是有共同爱好的。斯科塞斯是我很小的时候就很喜欢很迷恋的导演，如果说我的片子的节奏比较快，其实就是因为我喜欢斯科塞斯的片子。我跟他关系很好，我去《纯真年代》片场跟他见面之后，他把他的《愤怒的公牛》《出租车司机》的手稿、分镜头剧本都给我寄来了，让我非常感动。他在纽约大学当过老师，他对我就像老师对学生般的爱护，反复对我说DO IT，是个非常好的人。

　　：你现在还琢磨得奖的事吗？

　　姜文：给我奖我当然高兴了，这事儿有时候不想时也就来了。我都快50的人了，我还能为一个奖而着急吗？我年纪轻轻，第一部片子，第一次去威尼斯就拿奖，第一次去戛纳就得奖，包括“太阳”的情况我也很感激。随缘，不能要求太多，什么我都能接受。电影对我来说是个很大的游戏，我就是一个很大的玩具。你能快乐地挣得名、挣得利，你再要求太多就不合适了。我非常有感激之心。我算命好的了，能表达我想表达的东西，还有这么多钱，还有人说爱看我的作品，你还求什么啊？我很满足。我觉得，从此以后，再没有奖我也很满足。