导演冯小刚
畅谈苍孙人生
“你不能被你的年龄绑架,你也不能被大家认为应该的一种姿态绑架”
戏如人生。冯小刚拍完“人生告别会”,有时也会移情于己,但悲怆的氛围马上被他独有的幽默感所打断:“不能今天开完人生告别会,明儿就跟别人约饭啊。”他大谈曾经对名和利的追求。说这些话的时候他是牛逼的,是的,他想退休,但他觉得这种无谓的心态反而让他在电影上更加无畏,荒诞的离婚典礼和人生告别会只是开始。所以他一边说退休,一边继续在各种场合做怒汉状,他不怕得罪人,因为“人家从来不怕得罪我”。人生又如戏般多彩。
谢晓:《非2》好悲观,包括现在很热的台词“长久的婚姻就是将错就错”。
冯小刚:我觉得不悲观啊,它是特别积极的,它是说与其不断地换下去,不如珍惜眼前这位把这日子过好。将错就错不外乎就是,你要包容他的你的不喜欢的那部分。
谢晓:那您是鼓励大家这么将错就错,还是讽刺我们啊?
冯小刚:我认为它是站得住脚的又是一个不好听的说法。这是规律。大家不愿意承认罢了。人是很怕否定自己的,面对***总是让人感到难堪的。就像电影里的台词说的,居家过日子犯不着肝胆相照,虚着点儿和气。比如说很多人看完电影出来,我认识几个朋友,一出来,媳妇就说:“咱俩就算是将错就错,是吧?”男的都马上献媚说:“咱是那例外的……”
谢晓:除了人生告别会,当时有没有想过用别的表现方式来传达对死亡的思考?
冯小刚:没有。我觉得活着把自己的追悼会开了,是有尊严的方式,大家当面缅怀你一番这对一个要走的人是多么大的安慰呀。比死了躺那儿让大家捏着鼻子看一圈体面。当然你得确认死到临头来日无多了才能这么干。告别完了就不能再见人了,你不能说今儿刚开完追思会,明儿又跟别人约饭去,这可不行。想好了就是一锤子买卖,不带忽悠朋友的。
谢晓:《非2》讲了大段死亡,在我们的文化里头讲这个是挺忌讳的,但您很坦然地去说。
冯小刚:对!西方电影有讲这个的,中国电影讨论生死的几乎没有。但是它并不因为你不讨论它就不存在,所以你还是可以用黑色幽默的方式触摸它。其实没有那么可怕,每人都躲不开都要面对,那就调侃它,别拿它太当回事。
谢晓:您现在就开始想这个问题了?
冯小刚:你从哪里来,到了这个年龄你是知道了,你要到哪里去,你未必知道。所以我觉得人生的不同阶段会有不同的心情去拍这一段的、有感而发的一些事儿。到了我这年龄,我就别装嫩了,挖空心思给年轻人献媚,人家也不见得买你的账。在什么山唱什么歌,是吧?像《唐山大地震》那样的片子,能感动全体年龄层,老少皆宜,那是可遇不可求的。每部电影至少要有一群核心观众,首先这一群得被击中,走心了,然后再说其他。
谢晓:这就是您之前说的“为兴趣而拍”?
冯小刚:对!我那天说我过去是因为兴趣。我的第一个老师应该是彭宁导演,他和腾文骥、杨言晋导演是***的代表人物。还有和平导演。那时是1980 年,那是我第一次接触电影,一下子就爱上了电影。然后是看了第五代们拍的那些电影,兴奋,激动,觉得电影他妈的太有意思了。所以不顾一切地冲到这个行业里头来。凭兴趣拍了两部电影,不挣钱也愿意。后来从贺岁片开始,发现这个不光是兴趣了,这还真是名利双收能赢房子赢地的一件事。这期间一方面满足观众一方面也喂饱自己的欲望。当然我挣钱的欲望并不高,没想当资本家。然后我发现拍电影又回到了兴趣上面来,这是一个轮回。和我所处的时代变革很相似。我不可能永远当身体的长工、欲望的奴隶,是吧!
谢晓:赚钱也是为了哪一天能超脱出来?
冯小刚:利益驱动对你产生不了太大作用的时候,面对自己内心的真实情感,在精神上找出路的欲望就变得强烈起来。经过和市场的搏斗,现在我可以用我对观众的影响力作不同的尝试。我在这中间尝到了甜头,比如说《集结号》,其实我就是利用这个,一个明星没有,为什么拿到那么高的票房,利用了观众对我这个品牌的忠诚度。然后反过来,《集结号》的成功更增加了观众的信任度。我并没有因为观众喜欢看喜剧就守着这一亩三分地搂钱,我就趁热打铁四面出击。我知道终有一天我拍什么都不卖了,这是一定会有的。所以,就趁大家的热情还在,最好多拍一些有感而发的不同方向的影片。我输得起。当然我还是有责任心的,不会对投资不负责任。《非2》是文艺商业兼顾的类型,甚至偏文艺,投资也不大,但还是能卖四亿多,投入产出比还是很高的。
谢晓:但是我上次采访您,感觉您萌生退意的感觉比较浓厚啊?
冯小刚:我发现这种萌生退意的想法,让我一下变得特别放松了。让我一下觉得,就是你不用那么剑拔弩张了。成败这个事儿,不能说完全不在乎,但不能所有都要围绕着成败这两个字。不好玩。我也不认为你看淡了成败就会导致拍了电影一败涂地,不会的。
谢晓:您的冯通社还是为娱乐圈制造了不少火爆的新闻。
冯小刚:那是我表达态度的一个很好的平台,我有我的说话方式,有我的理儿。我不掩饰我的弱点,但我也没比其他人更坏。有人说我接受不了批评,这不是事实,那么多影评,你见我反击谁了!但不顾事实,肆意歪曲,仗着手中的话语权狭私报复的,我决不容忍。我的微博就是,朋友来了有好酒,若是那豺狼来了迎接它的有猎枪。
谢晓:上次金马奖开火的事,现在会不会有点后悔?
冯小刚:不后悔,怎么想的就怎么说。我的微博我做主。
谢晓:有没有想过这些尖锐的话也有可能伤及无辜?
冯小刚:有谁担心过伤害我吗?我不怕得罪人,因为别人从来不怕得罪我。我觉得真实的表达还是比虚伪地在那儿说一些不痛不痒的话要有价值吧。
谢晓:这好像挺不适合您这个年纪的呢。
冯小刚:所以就说,你不能被你的年龄绑架,你也不能被大家认为应该摆出的那一种姿态绑架。我这一年最爱说绑架这词儿。
笑谈票房竞争
“我还希望我能挑战别人呢”
三大导演里冯小刚起步最晚,在商业上却最成功。张陈冯三足鼎立的局面持续了十几年,未有改变,但今年贺岁档姜文的强势表现,似乎将打破中国最顶尖导演圈的格局。冯小刚曾经说,“待到姜文开始拍商业片,我就该感到威胁来了。”似有惧战之意,但他解释,这句话是在姜文《太阳照常升起》遭遇票房滑铁卢时所说,本意是安慰;而如今两片激斗贺岁档,姜文豪迈地拍着胸脯,说要站着把钱挣了,冯小刚看一眼,说,“跑着挣钱也行。”在挣钱一事上,至今尚未有人比他更有发言权,他对自己定位很精准,所以对海外市场意兴阑珊, “咱不能扔下国内这热锅进军那儿啊。”
谢晓:虽然姜文的《让子弹飞》势头很猛,但是您对《非2》的信心还是很强。
冯小刚:我觉得姜文这次拍片子的目标很明确,想拍一个,让人看得懂,有票房的电影。我觉得他也直奔着这个去的,没有含糊。当然呢,有很多崇拜姜文的人愿意过度解读他作品的镜头含义。好像姜文就不能拍一部纯粹好看的电影,必须有强大的形而上的含义充斥其中。这种期待我也有,但我更觉得他目前尤其不能被这种看法绑架,都说《太阳照常升起》好,你们当时怎么都不买票去呀?都是看电影不花钱的那批人自说自话。他好不容易从困境里挣脱出来,还嫌他不累,非把他再装回去?这次票房这么好,我问很多看了《子弹》的朋友,为什么会喜欢?回答都很简单,好玩。生猛。乐。就这么简单。姜文很需要拍一部这种电影让他和观众彼此建立信心。至于竞争,我非常珍惜这么一次,跟强手会会有什么不好呢?而且也是不可避免的。比如说,《天下无贼》的时候和周星驰的《功夫》会上了;《集结号》的时候和陈可辛的《投名状》会上了,《非1》的时候和吴宇森的《赤壁》会上了。其实这是难得的一个缘分。
谢晓:你有信心胜过他吗?
冯小刚:双赢吧。
谢晓:您是真看淡了,还是真觉得争已经没什么意义?