深度对话李洋：《我是特种兵》是军旅戏拐点

总策划李洋

　　作为内地军事题材的中坚力量，《士兵突击》、《幸福想花儿一样》、《我是特种兵》等一批佳作的总策划都出自他手。《我是特种兵》为李洋试水新型军事题材的作品，这部瞄准年轻人的戏剧在央一播出以来，取得了破五的成绩，也将一批8090后观众拉回到了电视机前。李洋说，这是军旅题材的拐点，至于这种现象要持续多久，什么时候结束，他也和我们一样充满挑战和期待。刘杨/文

　　女物娱乐：前几天看您在微博上的留言提到“许三多也许有他自己的梦想，他可能梦想很简单、很低端，可能就是做个好兵，修修路，不放弃、不抛弃，强调坚持。作为庄焱这一代的士兵来讲是有梦想，有抱负的，做兵都要做兵王，做兵中的强者。”这是您觉得《我是特种兵》和《士兵突击》的区别嘛？

　　李洋：他们的起点完全不同，许三多是从农村来到军营，他是过去士兵的基本构成，我们几十年来的中国军人的代表，是惯常意义上的草根士兵。我昨天晚上聊天的时候还在跟朋友说，以前的军事题材的影片来说，强调单兵个人力量，提倡彪悍、凶猛，很少有智慧的成分，以蛮力的取胜。但工业文明的发展，告别冷兵器时代，人的智慧的力量对战争的胜负起了决定性的作用，大量的文艺作品中出现了戴眼镜的士兵。《我是特种兵》里的小庄代表的是这群人，读过书，了解世界，基本没有盲区。许三多是有盲区的，当然他的坚韧在2007、2008年感动了整个中国。

　　许三多也是特种兵，职业上有吻合之处，但出发点完全，精神世界有很大差异的。许三多《士兵突击》开场，为了当兵背英语单词，作者可以表示出没有文化，特想当兵的孩子的内心世界，庄炎从一开始就是大学生，受过教育，有自己艺术的梦想，因为爱情，个人的理解，这个特别个人化，不是为了保家卫国。对一个个体生命来说，为了爱情去当兵，这是当代青年的思维方式，我认为他是带着梦想来的。也许梦想对许三多是过于奢侈的，他只想当个兵，离开生长的环境，外面的世界对他充满了诱惑，他所谓的梦想就是一个想法——好好活，最有意义的事。对于庄炎来说，他当兵本身为了爱情也好，有自由，自在的学生的状态。解放军报说，每年大学生有13万去当兵。

　　作为我来讲，我到部队的时候也是个学生兵，也是个艺术青年，应该是第一波，像我研究生毕业特招入伍的很少，非常感同身受。88年参军，也是长发飘飘。看到庄炎我就乐了 学艺术就喜欢披肩发，狂傲不羁的性格，到了部队一样有诸多的不适应，成为一个战士，一切都是陌生。磨合了很多年，这根我们都很像。

　　女物娱乐：《士兵突击》后，很多人说军事题材进入了新的时代，而如今随着《第五空间》、《我是特种兵》的热播，似乎军事题材又进入了一个拐点？

　　李洋：军事题材在类型化的进步，每年在有500 600百集，一万两千集的总体中是小零头，但为什么打开电视都是呢？播出率很高，重复率高，说明军事题材在受到观众追捧后，也有自己风格化的样式，跟风后创作上也有趋同化。我们还是主观上突破已经取得影响的框架，希望用新的样式 人物来突破。谍战剧也是，也进入了疲惫的状态，《暗算》、《潜伏》后基本就都接不住了，就变成了纯粹的谍战游戏，这种东西再弄就这样，有不错的经济收益，但口碑永远没有机会了，今年的《黎明之前》很好，但还是无法超越之前的两部。军事题材下一步往哪里走，这必须思考。

　　去年，我们为什么要做偶像剧，我想做《第五空间》，也想打个偶像牌，军人是国家偶像。美国这个是值得借鉴的，军人强，我们就强，并不是经济强，国家就强，强国一定要有强军作为支撑。高楼大厦林立，谁来保卫，就像网络上有防火墙一样，我们也要有安全屏障。军事题材出现了新的拐点，有一定的主观的设计，怎么能突出去，要从年轻的青春题材，士兵题材突破。我们要瞄准学生兵，知识化的士兵，十几万的大学生到部队当了兵，士兵的血统在换血，知识化的构成，“眼镜部队”很聪明很有能力，是高素质，高情商的军人。央视八套2月1号 要播的《我是学生兵》，很搞笑，都是大学生。也会形成一个新的样式，这种样式可能会在今后一个时期频繁出现，但多长不好讲。庄炎是《士兵突击》之后能立得住的类型，学生很喜欢看。这个很出乎我们的意料，吸引了很多8090后的孩子，在寒假档里。

　　女物娱乐：这部剧的播出也开创了新浪网络点播之最，其实网络和电视剧主流收视群体还是有一定的出入。

　　李洋：我当时在《第五空间》开拍前就有这样的预期，其实网络还不是主体的观众。诚实说，成本回收还是要靠电视。这部剧，题材选择上不是一个商业性的选择。网络版权尽管很高，但投入产出不成比例。可以说他们赌了一把，但结果不错。

　　女物娱乐：您觉得艺术创作和军旅生活到底有多大的距离？

　　李洋：我写过这样的文章，题目就叫《激情和想象》。实际上完全写实的剧是不存在的，现实主义的时代早已经过去了。上大学时，教授教我们的文艺美学是苏联的红色美学，来源于现实，高于现实。其实文艺创作早已进入了，对一个剧作定性时，做一部超现实主义作品，不是把现实磨得很黑，基于现实，要把现实拎高。你研究好莱坞对军事题材的表现，肯定是放大的，把军人的实力，武器的实力放大，让人感觉美国人打不得，打不赢，打不起。我受了一些启发，我们一定不能说 我们养猪，种菜就盯着菜地，全是菜农，坚决不能，必须表现职业训练场，这是我们的本体。可能生活中的确有很多部队是这样，军事题材本质是要体现军人的本质，本色，本体，而不是特别接地气的生活化，拉拉扯扯。这跟生活是有距离的，艺术给了我们可能。

　　刘猛的东西来源于阅读，有现实的影子，是对军事题材加以巧妙借用，他不同于土生土长的作家写出的东西，网络作家和传统作家的区别在非常自由，基本上没有边界，上天入地。一些作家觉得生活在泥浆中浸泡的，就有生活质感，生活流加上意识流的结合，你说它是真实的嘛。刘猛的东西拍戏自我化，充满想象力，创作上很有给力，也很给力。军事题材不能走绵软路线，这事5、6年前做过，因为有人说我们的军事题材都太硬，热血男儿。我就做了《幸福像花儿一样》，把两万字的小说改成电视剧，想告诉观众军人不光能打仗也有万千柔情。

　　女物娱乐：有个问题我本人和网友都很好奇，这部剧究竟有多少是真实反映特种兵生活的？

　　李洋：特种兵是有很多不公开的，很难用真实的标准要求，其实刘猛的东西只是借了个壳，这是一个神秘之师，不能把作战观念全部公开，对这支部队都保持一个神秘的态度，它是一个模糊的东西。虽然观众有强大的好奇心，但很难让他们有满意的结论。前几天还有个小朋友微博里问我“我怎么能当特种兵？”我说我没法回答你。特种兵强调丛林，单兵作战，是把人最原始的作战本能调动到极致。你得是一个超人，不想成英雄，就当不了。《我是特种兵》最起码展现出中国男人，大男孩，是好样的，是有魅力的。

　　女物娱乐：《士兵突击》后观众很多人都觉得军人戏应该让女人走开，包括《我是特种兵》也是，有些网友疑问，军人能这样谈恋爱吗？

　　李洋：我也咨询了有关规定，大学生是非常特殊的，有智商，有情商，有成熟的心智。军内的观众也提出这样是不是可以，歧视看完故事，就觉得合理了。作为一个艺术院校的学生，爱情的植入不做作，许三多谈恋爱没有可能性，你说一个龟儿子怎么谈恋爱。庄炎和三多有很多区别。

　　女物娱乐：这部剧里有一个细节是毒枭要来报复村子，特种兵为了一条狗差点全军覆灭，这样的情节是否可信？

　　李洋：这是刘猛对于个人生命理念的问题。军人有这样的说法——军犬是我们无言的战友。所以很多没有当过兵的人不能理解，我的士兵，军犬病了，士兵也陪着不吃不喝，军犬病死了，士兵也难过的几天几夜不吃饭。这其实是他个人意志的一个反映。

　　女物娱乐：这部片子还占了一个优势，那就是第一部反映特种兵类型的作品，其实刘猛另一部作品《狼牙》也非常好，想知道这样的作品之后还会出现吗？

　　李洋：因为涉及到国家安全，有些东西是不能表现的。很多时候，年代剧是相当宽容和自由的，但这类军事题材是跟一些国家机密和国家安全联系在一起的，有审查机制，我相信不会有太多这些题材。并不是人人都可以熟悉这样一支部队，这类题材审查比较严格，作为投资方，政策风险还是存在的。我觉得可能隔几年出一个，我们得服从大局。其实《特种兵》也带来受众群的变化，据我所知开年是想赌一下把年轻人拉回来一部分，据我了解，《第五空间》70%是35岁以下的观众，《特种兵》昨天应该也是破五了。商业上，广告投放也可以从夕阳红的产品转为贴近年轻人的层次了。