精算师陈可辛：拍一部电影要伤害多少人(图)

陈可辛

陈可辛

陈可辛

　　女物娱乐讯 一直有人说，陈可辛是最精于算计的导演——这话不是贬义，形容的是，陈可辛总能找到商业和艺术的最佳结合点。陈可辛的精算法则是：把自己想做的事和这个世界的主流价值观，做出最佳的评估和结合。就算最后事情做砸了，但至少也干了爱做的事，释放了欲望，成就了梦想，这是一盘常赢的棋。

　　同时，陈可辛也是记者最喜欢采访的那类导演，非常能说，甚至能把平凡的问题“升华”出有含金量的回答。他有时会有罕见的坦诚：承认自己精于算计，承认一个导演的成功要以很多人被伤害为代价，承认用汤唯这样的演员其实是“买保险”，承认现在重做导演是因为做监制回报低得多。他甚至坦然地说：“我终于找到一个对别人不一定是最公平，但对我最有利的融资模式——不会再有人有我电影投资的百分之五十，永远都不会。”

　　我有点被他的话说得心寒肝颤，但回过头来想想，又不禁想笑。说起来那么精明的人，还是买了《等待》、《大江大海1949》这些他喜欢、但也许永远不能立项的版权放在那儿，一边当一个梦供着，一边吭哧吭哧拍着不喜欢的古装动作片。即使是商人的精明，也算是精明得有些诗意了吧。

　　采写 陈弋弋

　　摄影 夏祺

　　录音整理 实习生 程兴家

　　武侠世界其实无法解释透——“我真的无能为力”

　　女物娱乐：看片之前大家特别好奇，以为这部电影会讲清楚很多武术世界的秘密，因为一直在说《武侠》讲述的是微观武侠、科学武侠、医学武侠。但是我看完觉得解析得还不够透彻，比如轻功这个东西到底是怎么回事。

　　陈可辛：其实实际上，我们找了各种专家来研究武术的奥秘，但大家最后都解不出来。所以轻功那一段，在创作的时候，我们就有很大的争议。我不停叫编剧去写去写，但结果其实是解不出来的。因为事实上，轻功这个东西，即使用科学来研究，到最后还是神的，虚的。我们看武侠片，有好多镜头都表现出：人站在细细的树枝上，但树枝不会断。我问了专家，怎么样才可以呢？专家说，只有在一种条件下——必须要人体的密度比空气密度还要低。但事实上，人体的密度是空气密度的800倍，这怎么可能呢？除非那个人在从天空掉落的过程中改变了自身的密度。但是这怎么改变呢？我真的是无能为力，专家也解释不了，对不起，因为这个真没有办法解释。如果我们能找到解释的话，今天就有人真的会飞了。

　　陈可辛的怀疑论——“除了《武侠》，我所有电影都来自于一个怀疑”

　　女物娱乐：在戛纳看片的时候我有一位同事写了一篇评论，说陈可辛是一个怀疑论者，《甜蜜蜜》怀疑爱情，《投名状》怀疑兄弟之情，到了《武侠》，连父子之情都开始怀疑了(影片结尾处父子互残)。

　　陈可辛：我也想借着这个讲一下怀疑这个事儿，其实我对亲情是没有怀疑的，我跟我父亲的关系非常好。但《武侠》之前，我所有的电影确实都来自一个动力，就是怀疑。《风尘三侠》我怀疑男人对关系的忠诚，《金枝玉叶》我怀疑性别，《麻麻帆帆》怀疑孝道跟个人主义。《投名状》怀疑友情。那么多年拍戏，其实永远都有一些很切身的问题在困扰我。我们中国人不时兴找心理医生，我就会去拍一部戏，用一部电影去帮自己进行心灵上的按摩。

　　女物娱乐：能解决问题吗？

　　陈可辛：拍电影的好处在于我有一个很好的团队，他们都是非常聪明的知识分子，包括编剧、演员，然后我可以把这些自己的人生问题拿出来变成角色去讨论，大家也不知道其实是我的问题，我可以偷听他们的答案。而且这个过程中也满足了自己创作的欲望，享受了创作过程中的激情——这就是拍电影除了工作赚钱，之外最重要的东西。怀疑三部曲也好，四部曲也好，从来都是这样，年轻的时候有年轻的问题，年纪大了，要讲的问题就开始深也开始变得沉重，早晚有一天会到Terence Malick的《The Tree of Life(2011年戛纳国际电影节金棕榈影片《生命之树》)》讲到我们存在是为了什么，早晚会是这样，这是人生的一个过程。

　　吐露拍《武侠》有外因——“甄子丹还想和我拍戏，为什么不？”

　　女物娱乐：但是《武侠》里面我看不到什么人生的疑惑和讨论。

　　陈可辛：这个戏比较特别，完全没有任何的野心、命题和问题，只是想拍一部武侠片。

　　女物娱乐：我看过好多访问说，你拍《武侠》的初衷可能是某天因为什么事，想到这个角度可以解析武侠世界的一个秘密。我觉得这些都像是一种外因，拍戏应该是有自己的内因的，你的内因是什么？

　　陈可辛：你别看得那么重，好多事儿，其实外因才是主要原因，说到底这不就是一个试验？大家都说我平衡商业跟艺术，其实不就是平衡生活跟个人喜好吗？

　　女物娱乐：那你的外因是什么？

　　陈可辛：外因就是拍完《十月围城》之后，甄子丹当时是最红的明星，他很想再拍我的戏。那么我作为一个导演，现在有一个最有价值的明星，不用去求他去哄他，他想跟我拍戏，当然要拍了——这个就是外因。那么，跟甄子丹该怎么拍呢？当然一定要拍打片。这不是他戏好不好的问题，而是观众给那么多钱，就是要看他打。就算我给他文戏也得先让他打，所以就定了要拍打戏。定了打戏，大家就去找一个契合点，他喜欢我又喜欢，只能找到张彻当年的邵氏电影，那就抓住这一点。但是也不能老戏翻拍啊？所以就得去找新意，显得他和我都没有在吃老本，这也是商业上的要求。这个新意就是所谓医学武侠、微观武侠，我终于找到了一个能拍这部电影的理由。起码人家问，已经有那么多武侠片了，你又拍，除了想赚钱你还想干嘛？我总得找个理由吧。

　　女物娱乐：虽然赚钱是主要理由？

　　陈可辛：那是所有东西最后的理由，很多时候你说赚钱观众听了会很鄙视，但是我今天真的敢说“赚钱”这两个字——这是电影工业的道德。电影工业的道德就是虽然我在疑惑人生，但是我还是一定要去赚钱。有了这个道德之后，我才能再去找个人的自私、任性，玩点陈可辛的冲突和矛盾。最困难的过程就是怎么平衡这两个东西。

　　自谈算计心得——“武侠是我最机关算尽的电影”

　　女物娱乐：你平衡得好吗？到现在有没有看到比你平衡得更好的？

　　陈可辛：冯小刚比我平衡得好，他是很有情结也很任性的。我说他比我做得更好，是因为他票房更高，比我表面上更妥协。大家都说我会计算，其实《武侠》是我最机关算尽的电影。

　　女物娱乐：怎么算的？

　　陈可辛：最重要的是我的预先设定，一开始就设定了拍个形式感的电影，用医学讲武侠，风格先行，动作先行，画面先行，明星先行，整个故事是服务于这个东西。所以没有什么我个人的东西在。只有金城武这个角色，写成了一个非常典型的陈可辛电影中的人物：从很相信人，到碰到一些事情什么人都不相信了，但还在做一些挣扎。我觉得我还有一点点童真。不管我怎么讲，说到底当我还会去研究人生时，其实就还有一点童真。我一路说人性不能相信，会讲这句话，其实说明我还有天真。当我没有天真时，根本连这句话都不用讲，不用讨论了，直接到人群中操练就好了。

　　解析汤唯的用法——“我哪部电影不用大明星？汤唯是保险”

　　女物娱乐：说到算计，我想到一个问题，这两天很多记者都会问你关于汤唯，他们觉得汤唯的戏少，但是我觉得，其实他们想说的不是说汤唯的戏少，而是说，既然是陈可辛在用汤唯，为什么用出来没什么特别？我们都知道她是一个特别的演员。难道她只是你算计之一？

　　陈可辛：我为什么不用我喜欢的演员呢？你应该想想，汤唯为什么肯去演一个配角，如果可以，我连走过路过的都想用大明星。我不用汤唯，用别人，你告诉我用谁？

　　女物娱乐：李小冉演汤唯这个角色也可以啊？

　　陈可辛：那我这个戏，最后出来的大海报就剩两个人了：甄子丹和金城武。当然，大明星是我的保险。汤唯应该是保险。你说的这个机关算尽不是我讲的机关算尽，我拍电影哪部不用大明星？最经典的就说《甜蜜蜜》，我真的要忠于那个电影的话就不会是黎明加张曼玉了，当然找两个大陆演员来香港演更真实了。但这不可能的，都上不了院线。你看我的电影那么多年，从来都是用大明星，我能用就用，最多他们不来。戏少的角色，你肯来我一样肯用，对不对？用了大明星我是不会亏的。而就汤唯来说，我觉得在这个戏里面，她能已经是很不容易了，完全是靠她个人的魅力。她也不是跟你说我要加戏，她就是用她的演技，就是这么简单。

　　成功总是伴随伤害——“我拍一部电影，要伤害多少人的感觉？”

　　女物娱乐：可你是拍过《甜蜜蜜》的陈可辛啊！你既然用汤唯了，当然期待你用得出彩。

　　陈可辛：我明白你说的要用好汤唯的意思。但真的要用好汤唯，用得很好，那就是《等待》。但《等待》还不能拍(《等待》改编自著名华裔作家哈金的同名英文小说，讲述一个与军婚有关的故事，因题材敏感，虽然该剧本去年已经送审，但迟迟未或立项)。

　　女物娱乐：我都听你讲好多年《等待》了。

　　陈可辛：过不了，连审都不审。其实我也不知道为什么，版权已经买下来十几年了。唉，这个就别谈了，谈别的吧。其实我还有另外一部片，《大江大海》。

　　女物娱乐：是龙应台那