对话韩三平：铁打的法人 流水的代表(附图)

韩三平和好莱坞著名影星威尔-史密斯

2010年12月23日，俄罗斯莫斯科，韩三平（右）和列宁的扮演者

　　“我总说我有两个情怀，一个是国企情怀，另一个是中国电影情怀”

　　本刊记者 余楠 发自北京

　　人物周刊：你为什么想拍《建党伟业》？

　　韩三平：其实《建国大业》以后，这种电影还拍不拍，怎么拍，我一直都在想。再追溯得早一点，我在峨影拍《焦裕禄》，到北影拍《孔繁森》、《横空出世》，再到中影《张思德》、《云水谣》这一系列电影，现在都称之为红色电影，或是红色情结的电影，我觉得不仅值得拍，而且能够拍成相对统一、观众喜闻乐见的作品。

　　中国的电影工业越来越发达，不外乎是我们把现代最通行的先进技术和工业手段，放上我们自己的故事和我们自己的人物，那就会是一个现在观众，特别是青年观众能接受的电影了。我们过去做得不太好，拍这些红色题材简单化、概念化、公式化，观众不爱看。

　　从《建国大业》之后我自己确实也在想，刚好不到两年时间就是建党90周年，就接着拍了这部《建党伟业》。目前来看，效果还不错，专家学者评论还可以，观众口碑也过得去，票房已经3.6亿，相当于五六千万美元了，它也有利润，是一个良性的产业循环过程。这样的电影我觉得还应该拍下去，值得拍下去。

　　用现代意识拍毛泽东

　　人物周刊：《毛泽东》的筹备已经开始了吗？

　　韩三平：已经在准备剧本创作了。每个人都有自己心中的毛泽东，值得几个大国的大公司来合作，现在也得到了一些公司的呼应，所以我想用一段时间来扎实地准备剧本。这个题材我们还要很好地研究，从《建国》、《建党》两部片子分析利弊得失，特别是研究观众、评论界，包括管理机构、政府部门，看怎么样来协调统一，拍出一个更好的电影来。毛泽东这个题材很简单，拍什么最重要，而不是谁来拍，更不是谁来演。第二个问题才是怎么拍。我们现在还没有把焦点对得很实，拍他什么、哪个角度，都还在考虑。

　　人物周刊：可能很多人想知道，你能不能拍出一个比较接近历史的毛泽东？

　　韩三平：一个作品好不好，有两个东西在约束和局限它，一个是时代，一个是你的个人能力。有的东西你推得越远，看得越清楚，所以历史局限性是必然的。水门事件的故事，尼克松下台好几年才拍出电影来；刺杀肯尼迪到现在还是一个迷，这就是历史局限。

　　第二是创作者本身眼光的约束，或者他的情怀。我不是说我的情怀就多博大，我们最重要的一个创作观念就是要创新。手机都半年出一个新款，大多数观众已经超越了某种认识，你还在用那种拍法，落后于观众的追求，人家肯定就不看。

　　未来拍毛泽东，要表现出两个东西：既然我们说他超乎常人，肯定有很多伟大的、闪光的地方；既然我们说他是人，他肯定也有很多不足和弱点，包括性格上的不足和弱点。

　　有一个历史时期光说他的丰功伟绩；后来说到晚年犯了错误，就光看他犯了错误。这两种都不是历史唯物主义，我觉得观众都不会认可。你只能客观、真实、博大地用现代意识和观念表现这个人物，才能被观众接受。

　　人物周刊：为什么选择姜文出演毛泽东？

　　韩三平：其实也不是我最开始定的，是中央文献研究室的陈晋主任推荐的姜文，我当然是一拍即合。姜文跟我的情怀非常一致，他也很想演。我们之前也做过一些尝试，举两个典型例子：一个是用陈坤(微博)来演蒋经国，另一个是用周润发来演袁世凯。历史到了一定的程度，观众追求的更加是神似。观众要的是这个人所作所为、一言一行中体现出来的一种精神面貌，这就叫神。我觉得姜文是能够演绎出这种精神状态来的。你看好莱坞电影里，那些著名的历史人物，跟真实照片其实相差很远。

　　国企情结：苦难辉煌

　　人物周刊：你曾经说，不管环境怎样不利，你始终对国企充满信心。为什么？

　　韩三平：这应该是我的性格，就是不服输。你看我们有很多优势，比如市场优势，13亿人要看电影；文化优势，五千年中间渗透出来的各种故事，中华民族的五千年能拍出多少优秀电影；第三个就是我们的地域优势，从南到北从东到西，广阔的国土、丰富的自然资源和人文资源，56个民族，你说电影要造型资源，我们有多少？

　　还有我们有一大批从业人员。我为什么跟冯小刚(微博)关系好？他是电影最困难的时候来拍电影的，那时他们自己贷款拍了个电视剧，分了不少钱，经济上、艺术上、社会地位上都已经突飞猛进了，而且人还年轻。我当北影厂厂长以后，他死活要拍电影。我跟他说现在电影院改澡堂子改仓库了，拍电影、演电影的都拍电视剧去了。他说我爱电影，就要拍电影。那是1994年到1995年初，他让我很钦佩。我们跟他第一个合作了《甲方乙方》，就成功了，所以可见人干成一件事是要有追求、有情怀的。不是那种投机，什么热门搞什么，什么热闹干什么，那肯定不行。

　　你去查北影厂的历史，全国那时就拍了七八十部电影，北影厂拍了二十多部，将近三十部，那是1996年。那时电影大面积高额度亏损，你拍10部可能七八部都赔钱，你300万拍的可能就赔了200万。但那时我们坚信道路是曲折的前途是光明的，一直坚持到今天。

　　人物周刊：你眼里当年北影这样的国企存在哪些问题？

　　韩三平：当然有很多机制不顺，用人机制、干部提拔、退休养老……都不合理，都应该不断改革。但不是改革好了咱们再来拍电影，改革和拍电影要并进。首先抓好电影，这是你一个电影厂的立身之本。一个企业领导人如果不清醒，停下来不抓好电影去搞体制机制改革，那叫本末倒置。

　　我总说我有两个情怀，一个是国企情怀，另一个是中国电影情怀。在一段时期内，中国电影非常艰难，全国票房10个亿都不到，观众不看国产电影，只看进口电影，偶尔看看合拍电影，我估计你们这一代看电影就是在这种环境中长大的。如果我们那个时候不坚守，可能很快就完了。

　　大概也就是10年前吧，我到韩国晚上10点，看到电影院人来人往，热闹非凡，每个放映厅都上座80%，我很感慨。现在中国也这样，发展很快。所以从当北影厂厂长到现在，或者说从我进入电影界到现在，我始终有一个牢牢的信念，就是拍出优秀电影是硬道理，一切都要以这个为中心来管理和经营你的企业。

　　这是我的两个情怀，贯穿始终。

　　人物周刊：当年主持北影工作，最大的困难是什么？

　　韩三平：最大的困难在于生存。那个时候一个企业从工资奖金到医疗费，甚至取暖费都要自己去挣，最难的就是生存下去，企业不能倒不能散，这种叫简单生存。很多企业只能维持这种简单生存，就是这个厂子还在，但是它已经确实对拍电影无能为力了。

　　我们第二个问题就是生存的同时还要拍电影，最难是1995年到2000年，美国大片疯长、电视普及、网络技术刚刚展开，中国电影被人不理解甚至唾弃，但是那时北影拍了一批好电影。好多人说韩董事长现在最辉煌，我说不对，我最辉煌是在1997年，10个政府奖我们拿了4个，最佳编剧、最佳导演全是我们的，那时候我是北影厂厂长，那一年得奖的有《孔繁森》、《赢家》、《红西服》、《开心哆来咪》。那一年我告诉你我辉煌到什么程度，我坐了个吉普车去，后来装了十几个奖杯回来，一大堆。这就是苦难的辉煌。1997年那一年，你查一下资料，全国多少部，也就是不到一百部电影吧，但是北影厂拍了25部。

　　《生死时速》一来就是一个亿，那时候我们想一个亿，就像天文数字似的。全年票房八个多亿，国产片我估计也就两三个亿、三四个亿。

　　对抗好莱坞：核心就是争夺市场

　　人物周刊：现在在国产片的保护政策下，你面对好莱坞影片有压力吗？

　　韩三平：当然有，我们现在也面临着很大的压力。你在发展人家也在发展，你在前进人家也在前进。好莱坞电影发展得比我们厉害，一会儿有《泰坦尼克号》，一会儿有《阿凡达》、《功夫熊猫》。我们之间在争夺的到底是什么？说白了就是争夺一个东西：市场。提高我们的市场占有率，这是我们成败的关键。邓小平说发展是硬道理，就要有发展的硬指标。你不能说我今年1亿票房，明年还是1亿票房。你必须要发展，今年1亿票房，明年可能应该两亿、三亿票房，这才叫发展。

　　人物周刊：这是不是你一直特别在意票房这件事的理由？

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