对话胡玫：穿越剧泛滥会让人感觉历史太轻(图)

胡玫

《汉武大帝》

《雍正王朝》

　　本期嘉宾·胡玫 53岁，导演。

　　主要作品：

　　电视剧：《雍正王朝》(1997年) 《汉武大帝》(2004年) 《乔家大院》(2005年)

　　电影： 《孔子》(2009年)

　　在导演圈里，胡玫算是个异类。以男性角色为主的历史正剧，让她成名，雍正、汉武帝、乔致庸，她镜头下的每个角色都演绎得精彩绝伦。所以，当她再次带着《英雄曹操》出来时，并不奇怪。

　　3月15日，安徽亳州。胡玫从全国两会现场赶到剧组，上午剧组举行祭拜曹操仪式。不到一天的接触，胡玫展示了自己女人的一面——体贴他人。同时，她也向外推介自己摸索出的“新历史主义”。胡玫坦言自己很羡慕穿越剧对历史的另类解读。不过，她也认为，一旦穿越剧泛滥了，会让人觉得历史太轻了，没了那种厚重感。本报记者沈参 安徽亳州报道

　　当年一部《雍正王朝》轰动一时，让胡玫成了历史正剧的代言人，“后来找我的都是历史题材”。从《汉武大帝》到讲述晋商历史的《乔家大院》，胡玫没让人失望。多年的经历，让她摸索出一套“新历史主义”。

　　把不重要的历史事件戏剧化，要符合情理

　　：你喜欢拍历史剧？

　　胡玫：对，我很喜欢历史，我大学就玩收藏，在剧组实习，大家拍着拍着发现场记不见了，其实我是跑到街边买古玩去了，当时淘了一个瓷器，一块九，现在可值钱了(哈哈)。

　　：这次拍《英雄曹操》，你很有信心？

　　胡玫：因为剧本好，不是我说好，看过的人都说好看。剧本成功了，导演的工作就很简单，只要选对演员，中间拍摄不停下来，高标准严要求，基本上就能成功。

　　：你说自己遵循的是“新历史主义”，该如何理解？

　　胡玫：拍完《雍正王朝》后，有很多机会来拍历史剧，我总结出一些方法，确认了一些基本原则。首先要基本尊重历史事实，尽量还原历史真实，事情经过、时间要准确，不可以前后倒错。一些不重要的历史事件，记载很少，给编剧留下很大空间，会增加戏剧化的东西，但要基本符合情理。

　　成功不需要靠奖项肯定，自己明白就行

　　：你戏里都是男人比较出彩？

　　胡玫：因为我很多剧都是历史题材，那是男人的天下。我用女性审美眼光去拍，反而更符合大众的审美，并不是说我歧视女演员，我肯定也要考虑到男性观众的审美需求。

　　：有考虑女性题材么？

　　胡玫：有，之前的《香樟树》就是女人戏。我不排斥这种现代剧，但找我的多是历史题材。

　　：现在很多导演自己当制片人，你有没有试过？

　　胡玫：我也兼，但是挂名，跟钱打交道我都不行，而且导演跟制片是相互制约的。《汉武大帝》时干过一次兼职，快疯了(笑)。

　　：你曾说希望走出一条成功的女导演之路，如何定义成功？

　　胡玫：其实这话现在听了特怪(笑)。早先一个记者问我有啥目标，我当时傻乎乎地说，要当最好的，没想到第二天发现登了“胡玫要当最成功的女导演”，当时就急了，怎么能这么说呢，见个人脸都红，怕人冲上来说，你算老几啊，就敢放这话。没想到，最后真成了。

　　点评圈内热点

　　高片酬 应综合考量一系列因素，设置上限

　　：很多导演说现在演员片酬增长过快？

　　胡玫：这是一个很重要的问题，再这样下去，对影视事业将是一个致命的颠覆性打击。

　　：那你觉得片酬应该如何界定？

　　胡玫：我觉得片酬必须物有所值。比如我请周润发演《孔子》，他有明星效应，也许价格很高，但值这个价钱，所以我不反对。片酬应该有一系列因素放进来考量，演员的艺术水准、票房价值。但应该有个上限，只能是剧本给演员加分，不可以倒置，有很多戏是因为剧本或者导演不好，投资方认为有明星就可以赚钱，所以把全部的投资砸向演员的片酬，这样的戏可能好吗？反正我是不相信。但重赏之下必有勇夫，这么高的片酬，就有人去演，这种模式是对影视作品质量的贬低。

　　翻拍风 考虑成熟了，再拍《红楼梦》

　　：现在电视剧翻拍很流行，你怎么看？

　　胡玫：我也没想明白，一直很纠结，像拍《亮剑》的导演其实是我朋友，《亮剑》也是一部非常好的作品，但为什么会翻拍，我还是不明白，也没法说，中间肯定有内因。

　　：你之前有打算拍《红楼梦》，后来怎么放弃了？

　　胡玫：不是放弃，只是当时新版《红楼梦》出来，我看大家的评论，有点不敢拍了(笑)。我发现观众对这个戏要求太高了，觉得我得再沉淀，考虑成熟了再拍。

　　穿越剧 允许题材的多样性，但别泛滥

　　：你对现在的“穿越剧”“秘史剧”怎么看？

　　胡玫：穿越剧我看过几眼，挺好玩的。我觉得应允许题材和拍法的多样性。我很羡慕能拍这些题材的导演，能做这样的历史演绎，需要一定的功力。但如果都这么做就有问题了，没了那种厚重感，这会让人感觉历史太轻了。

　　：但历史太正了，会不会让人觉得很枯燥？

　　胡玫：我绝对不会把一个历史题材拍得那么枯涩，让观众不喜欢。历史剧最重要的一点仍然是好看，毕竟电视剧是为了传播，为了让大多数人能看懂，它的门槛不该越垫越高，弄得最后大家只能爬着进去。

　　[个性]

　　喜欢打游戏，烦时关门睡觉

　　：你属于哪种个性？

　　胡玫：很难说，每天角色都会变化，最坏的可能在家里，不过也不一定，这个得家属说(笑)。

　　：你曾说希望别人评价“她真不像个导演”，为什么？

　　胡玫：导演不是很讨厌吗？老是一个人说了算，不知道背后多少人骂呢。而且导演给人感觉就是蓬头垢面，在剧组一呆就多少天不洗澡的那种，我还是不希望被这样看待(笑)。

　　：那你希望怎么说？

　　胡玫：大姐，邻家大姐。其实我以前还是邻家小妹呢，我最初拍戏时，拍到一半，别人问：导演呢？其实我被拦在外面了，门卫怎么都不肯相信我是导演，有次有领导过来，我站那跟他聊了半天，结果他问了一句：谁是导演？压根没把我当导演，把我旁边一会计当导演了，当时气死了。

　　：碰见压力大时，怎么排解？

　　胡玫：玩游戏，很喜欢玩，那个什么泡泡已经打通关了，还有植物大战僵尸、愤怒的小鸟，必须打游戏，不然平衡不了。一边玩一边告诉自己，这是游戏，不能太当真，因为太当真的话，真的会崩溃。有些事特烦人，怎么想也想不通，索性不想，关上门，睡觉。做人要拿得起放得下。

　　大牌印象

　　随随便便的，她就把所有人都“收买”了

　　印象中，拍男人戏很厉害，就算不是男人，也是男人婆，但眼前这个女人，戴黑框眼镜，穿靴子，还系着一条漂亮丝巾。说到兴奋处，她会手舞足蹈眉飞色舞，还能看到几分天真。

　　见到胡玫已是深夜，刚从北京参加两会赶来的她，到达酒店时已是凌晨。如果不是一堆人簇拥上去献了一束花，我还无法判断，这样一个笑容温和的人，就是拍出无数历史正剧的女导演。

　　整个对话里，我打听到她唯一的嗜好是在片场要放满各种零食，让她边吃边看戏，再玩个愤怒的小鸟，没有那种高压与紧迫，反而透着游手好闲的味道。

　　当天上午的发布会现场，胡玫很忙碌，一方面要应对各方记者抛来的轰炸式问题，一方面还要兼顾每位嘉宾。她会在自己说完一段后说，“这块某某更适合回答”，便将话抛给了旁边有点尴尬的陌生面孔，编剧、主演、制片，面面俱到。

　　她说自己很爱女演员，自然地将话题抛给现场完全被无视的女配角，“你来说说，我对你怎么样”，衔接非常自然，呆坐了十几分钟、眼神已经涣散的姑娘顿时眼睛亮了。整个发布会，原本都定格在舞台中央的摄像机，不得不随着她的话头，转左，转右。

　　随后的专访时间，胡玫很自然地把一旁被冷遇的编剧拉了过来，一起接受采访，并不断抛话，编剧金乐石私下告诉我，被她拉到沙发上一起坐下的瞬间，感觉到了暖意。制片人说对导演又爱又恨，“拍戏的时候一根筋，啥话都听不进去，我说少拍点吧，将就吧，她就两字：不行，让你恨得牙痒痒。但拍完了又跟小孩打拳玩游戏去了，送礼物也要一定每个人都有，从不落掉任何一份。”

　　午宴时，胡玫轮桌敬酒，到我这一桌，她扫了眼我们俩姑娘拿的酒杯，悄悄来了句：女孩子就别喝了，做做样子闻闻就行，然后朝我们眨了眨眼睛，似乎把这当成女生之间的小秘密。虽然酒意冰凉，但确如编剧所说，暖意顿生。

　　不刻意不做作，这个女人随随便便的，就把全部的人都给“收买”了。