魏德圣：我是中年叛逆斗志气 对精剪版很满意

魏德圣

　　2003年，魏德圣自掏腰包花了200万新台币拍摄了一段五分钟的《塞德克·巴莱》预告片，这段视频在网络疯狂流传却没有得到一分钱投资。直到2009年，在资金根本没有到位的情况下，这部投资达到七亿新台币的电影冒险开机。人人都说魏德圣是在“豪赌”，但是他赌赢了，《塞德克·巴莱》再次刷新了由他创造的台湾电影票房纪录。

　　如今，电影即将在大陆公映，魏德圣在接受记者采访时回顾起这段“豪赌”旅程，把它归结于“叛逆”二字，“别人是年少叛逆斗血气，我是中年叛逆斗志气。我只想证明给那些曾经看轻我的人，让他们羞愧！”

　　记者：《赛德克·巴莱》5月10日就要在大陆上映了，比台湾上映晚了8个月，防盗版的难度大么？

　　魏德圣：已经防不了了，台湾4月底就要发行DVD了，完整版和国际版同步发行。既然防不住，就把它当成一种宣传好了，尽量把网络监控得好一点。不过没关系，我们就赌一个可能，在电影院看和在家看的感受毕竟还是不一样的。

　　记者：大陆公映的国际版比完整版少了两个小时？这是发行方提出的要求么？

　　魏德圣：其实威尼斯那个版本给我很大的挫折，所以当时就决定不要发行国际版，就是上下集。可是威尼斯、多伦多、夏威夷跑了一圈，没有人要买，他们都说只要是国际版就买，只要在两个半小时以内就买。当时就想算了，不买就不买，反正华语片在海外的市场毕竟有限。可是一直到去年11月底，开始渐渐有了一些想法，和很多观众对话以后，觉得有些地方好像真的可以剪，于是就有了现在两个半小时的国际版，我对这个版本是满意的。

　　记者：两个版本最大的区别在哪？

　　魏德圣：完整版当然细节更多，冲击更大。现在的版本就是把冲突稍微降低一下，但是冲击力还是在。而且这样在大陆上映也比较容易过关，因为冲突最高的那些镜头太过血腥，根本就不能用。

　　记者：好像在台湾上映时也有观众反映过于血腥？

　　魏德圣：也有，但是少数。我觉得历史本来就是很多血腥累积起来的，我给你那么多东西，为什么你只看到血腥？没有看到背后的东西？

　　记者：当初怎么会想到拍这个故事？

　　魏德圣：我们从小就知道雾社事件，就知道莫那鲁道，但那只是短短的几行字而已，感受并不深，只是在阅读功课。小学的毕业旅行也去过雾社纪念碑，可是面对这段历史，我们似乎总是以观光客的心态在看待。等到我长大以后不小心看到一本书才知道，原来我小学学到的那两行字背后的故事是这么庞大、精彩、动人，感觉好像有一个开关被开启了一样，整个人和文化、历史乃至周边的人的感受全部连接在一起，那种感动是很强烈的，是很难说明的。等我知道这个故事以后再去雾社纪念碑，我连走上那个阶梯都觉得很神圣。

　　记者：所以这种感动支持你花费200万拍了一段五分钟的样片？当时200万对你来说是什么概念？

　　魏德圣：很多钱，不只是积蓄，还有贷款。我的房子本来就是贷款买的，好不容易还了几年还掉一些了，又去加贷。那时候接了一个电视剧拍，挣了40多万，又贷了100多万，才把它拍完。

　　记者：当时那么做是不是有点异想天开？

　　魏德圣：是的，但是现在再看，一切都没有白费，虽然五分钟没有引起投资的效益，却在台湾引起很大的震动，在网络流传得很夸张，几乎全台湾只要有E-mail的人都收到过这段视频。大家都知道有一部只拍了五分钟的片子叫《赛德克·巴莱》，但导演叫什么没记住，因为那时候我默默无名。直到《海角七号》上映之后，大家才突然把它们连接起来，哦，原来拍《海角七号》的导演就是拍那个五分钟视频的人。

　　记者：当时《海角七号》的成功是可以预见的么？

　　魏德圣：不是说可以预见它能成功，而是说可以预见它能让我成功。其实我要拍片，十年前就有机会了，不必等到2008年，可是我从同辈的一些导演身上，看到当时还不是出手的时候，因为一出手就要赢。第一部输了，这辈子就别玩了；第一部赢了，你还有输一部的机会。

　　记者：怎么保证一出手就赢？

　　魏德圣：我把《海角七号》的剧本写出来的时候，就直觉应该会中。我看过一本杂志，“据统计，在台湾有95%以上的人觉得自己的人生是失败的。”那不就是我们的市场么？我们电影就是给失败的人看的。当时我预估会达到5000万的回收，没想到直接到五亿。

　　记者：这两年台湾电影复兴，大家都说是从你的《海角七号》开始的。

　　魏德圣：《海角七号》是站在了一个绝佳的幸运点上，就好像病人快要死掉了，电击一下就活过来，《海角七号》很不小心地站在那个电击点上。如果一定要说《海角七号》有什么功劳，我觉得是在观念的改变上。在《海角七号》之前，没有人敢把制作费提高到2000万以上，认为一定不会回收。当时我的观点没人相信，我觉得台湾的观众一直都在，他们不看台湾片的原因是：花一样的钱，为什么要看投资不到100万，制作粗糙的劣质片？对观众没有诚意，观众为什么要捧场？其实，只要做到该怎样就怎样，观众就愿意接受。一般的观众对本土电影是很愿意支持的，只是电影人不能一直那么不争气。如果你做得好，甚至会有人买两次票三次票去支持，那种感觉蛮感动的，你对观众好，他也会对你好。

　　记者：在整个宣传期，我们听到《赛德克·巴莱》的消息一直都离不开“借钱”这两个字。第一次张口向别人借钱难么？

　　魏德圣：难啊。其实第一次借钱是《海角七号》，有个老板说要给我现金让我去拿，结果他拿钱给我还要训我，让我感觉好像真的要跪下来接受那些钱，心里真的很想哭，觉得自己借钱借到这么丢脸。(挣扎过么？)也没有挣扎，因为需要钱，但是那个过程真的很没有尊严。有一次，一个演员的经纪人介绍别人借钱给我，就约在演员的公司见面，那个演员是演我的戏的，他非得当着演员的面把钱给我，我的脸简直快要丢光了，一想到那一幕就很难过。

　　记者：有没有想过拍几部商业片赚点钱，然后再拍自己喜欢的，这样就不必借钱了。

　　魏德圣：我希望每一部片子既对得起观众，也对得起投资人。如果单纯为了商业去拍，拍出来也不会好，对不起自己，也对不起观众。我没办法拍那种我自己不喜欢的东西。

　　记者：听说下一部电影要拍《台湾三部曲》？

　　魏德圣：对，是三部电影、三个角度、三个族群，诠释一个时代。它讲的是400年前的台湾，荷兰人之后郑成功之前的那个时期，荷兰人、汉人、台湾原住民三种不同的族群怎么看当时的时代，经历着什么样的故事。

　　记者：感觉你越拍格局越大，投资越大。

　　魏德圣：下部拍完就不要再拍了，不想再当导演。(为什么？)因为想讲的故事已经讲完了。到时候如果有能力，会考虑做编剧或者监制。当导演太累了，那些成功和掌声都是虚的，其实是吃力不讨好，要自己去找投资，要承担很多制片的压力。虽然很多人说喜欢，但他们并不会因为喜欢就去给你投资。

　　记者：下一部现在有人投资么？

　　魏德圣：说是有说，但是真的拍就不好说了，下一部片比《赛德克·巴莱》还要大，谁会敢投资呢？一听就缩回去了。

　　记者：有人都说你拍电影像是“豪赌”，是什么信念支持着你？

　　魏德圣：在进入社会之前，我从来没有感觉生活中有不公平的事情。我的成绩都在中间，不会跟着人家做坏事，也不会死读书、自命清高。我自然就没有叛逆期。工作以后，我第一次感觉到不公平。我是一个从台南来台北的年轻人，我很奇怪，为什么他们会嘲笑我讲话的腔调？为什么我认真做事情，功劳是那个没做事情的？这时候叛逆期就来了，这叫中年叛逆。

　　记者：所以通过电影来释放？

　　魏德圣：年少叛逆会用斗气来解决，斗得是血气，而中年叛逆也是斗气，但斗得是志气。我当时就想，以后一定要做到，让你们连看我的背影都没有资格，看到我就会羞愧！(现在终于做到了？)做到了，可是也不敢怎样。很多人认为我成功了，应该可以对那些当初看不起我的人大声咆哮。可是一想到我下一部戏，可能又要去求他们，要不要看看我的剧本？一想到那一刻，还是再忍耐一下好了。把电影做出来就是最好的报复。 本报记者李俐 J203

　　采访手记

　　以往和导演、明星约专访，往往都安排在某五星级酒店。但这次和魏德圣导演见面，我发现他住的是一家经济型连锁酒店。一见面，我忍不住问他。他淡淡地说，“五星级对我来讲没有那个必要，为什么不把钱花在该用的地方，而是花在个人享受上？”

　　作为一个两度刷新台湾电影票房的导演，魏德圣在台湾被捧上了天，但生活中的他根本看不出一点星光，永远是牛仔裤、圆领T恤，加上一个双肩背包，他说这样显得年轻。

　　虽然《塞德克·巴莱》已经在台湾拿下创纪录的票房，但魏德圣至今还没拿到报酬，得等到大陆上映后才能开始分账。事实上，从这部片开拍以来，他是完全没有收入的。“老婆有工作，日子还可以。总比《海角七号》以前要好很多，那时候吃个面都要斤斤计较，是吃100块的，还是60块。”他说好在妻子也不是很在意那些物质的东西，生活上够用就好。唯一让他安慰的是，至少现在房贷还清了。

　　从《海角七号》到《塞德克·巴莱》，资金永远是魏德圣最大的心病。“家人不闻不问就是对我最大的支持。不要问我钱够么？借了多少？因为一问，我就不知道该怎么讲。”其实魏德圣不是没有赚大钱的机会。出了名之后，很多人找他拍广告，他都拒绝了，原因是，“广告要赶时间，导演要和商品去配合。我真的很害怕面对客户这种事情。”但是，为了自己喜欢的电影，他不仅得硬着头皮去面对形形色色的投资人，甚至得不顾尊严地一边借钱一边忍受别人的羞辱。

　　与其说电影是他的梦想，不如说电影是他选择的生活方式。机电专业毕业的他最终留在台北选择电影这一行，他说原因很简单，就是不想回家在工厂里维修机器，“那种无趣的生活一想到就很害怕，我的未来我得自己选择，做我自己喜欢的事。” 李俐

　　新闻链接

　　154分钟版

　　节奏快多了

　　由《海角七号》导演魏德圣执导、吴宇森监制的台湾影史最大制作史诗片《赛德克·巴莱》将于5月10日在大陆地区全面上映。据悉，此版本与月底将于北美上映的版本相同，皆为154分钟的唯一国际版。

　　此次专门重新剪辑的版本，时长由原来上下集4个多小时变为2个半小时，在保留故事主干脉络的基础上加快了故事节奏，保留下来的全是精华中的精华，并且更适宜对原住民历史背景不甚了解的台湾以外地区观众观看。这个重新剪辑的精华国际版，去年在纽约MOMA电影节获得了海内外观众的极高评价，几十个国家和地区的版权也因此顺利售出。

　　和威尼斯影展版本相比，这一版本更注重故事发展的连接性和完整性。魏德圣表示，威尼斯版因当时急于送审，他并没有参与剪辑。而此国际版则是《赛德克·巴莱》在台上映后，根据观众反馈和内部讨论所精心剪辑的154分钟精华版，与威尼斯是完全不同的版本。 J203