孟非
孟非:这是需要主持人掌握的。比如,来了一位单亲父亲,谈到教育孩子的辛苦,我不会去问那些20出头大学才毕业的女嘉宾。那边有单亲母亲,她们也遇到同样的问题,我会有意识地考虑她们。哪些问题会和哪些女嘉宾的生活际遇有联系,我会适当选择。但是我不能知道的是,那些女嘉宾对这个话题是什么态度,不知道这个男嘉宾和那些女嘉宾交流时会是一种什么样的状态。
解放周末:当嘉宾们在这个平台上畅所欲言的时候,一个电视媒体的担当和责任又该如何体现呢?
孟非:我们在把关的时候,起码有三个环节。第一就是我,我会把有些偏的方向拨到我们需要的角度上去,这是主持人现场把控的部分。现场录两个多小时,节目播出一个多小时,编导会把有些太无趣太无聊的讨论、有些尺度过头的话剪掉,这是第二关。第三,领导还要审片。
解放周末:著名艺术家韩美林在接受央视《面对面》专访时,说“《非诚勿扰》我每期都看,这告诉我们社会学的一部分。 ”按照你的理解,《非诚勿扰》的社会学意义是什么?
孟非:说实话,我真没能力回答这个问题。《非诚勿扰》社会学方面的意义,应该留给那些社会学家去分析。我们只是提供一种带有媒体工作者思考、过滤、加工的呈现。
解放周末:从某种意义上,这样一个电视版的生活样本的呈现,本身就显示了社会的开放、开明和进步,因此它是社会学意义的进步。
孟非:我同意。如果让我来表达的话,还可以加上一个,是对当今中国社会的一个相对真实的呈现。它也体现了今天媒体以及我们整个社会心态的日趋宽容。
解放周末:做海外专场是否意味着你们对这种社会真实的更广阔的定位?
孟非:我愿意把它表述为展示当今海外华人的生存现状。
解放周末:这本身也是华人社会生活的一部分。当今是一个地球村的时代,所以,这个时代华人的生活状态是放在全球视野下去观察的。
孟非:现在哪个国家没有华人呀。华人在海外特别多,他们的生存状态也是多种多样的
■别把我说得那么好
●我不是有很多姿态可供你选择的,我只有一种呈现,就是我自己本来的那种状态。
●当你觉得你还需要“弯下腰”的时候,实际上潜意识里你已经觉得自己是在上面了。
解放周末:有人说孟非是《非诚勿扰》的灵魂,因为你在节目中出色的主持、掌控和调度。但你却定义自己“只是流水线上最后环节的那个操作工”。
孟非:那是我在做新闻的时候说的话,但是我觉得在这个节目里一样适用。
解放周末:哪怕只是操作,不同的操作也有文野之分、高下之别,你操作得得心应手吗?是否感到如愿以偿?
孟非:我也做过一些不同类型的节目,比如唱歌类的、访谈类的、新闻类的,相比起来,从结果上看这个节目的认可度最高。既然人们喜欢这个节目,也自然而然接受了你的主持风格。一个主持人在节目中的作用是很大的,但究竟有多大,大到什么比例,要量化起来很困难,你要我自己这么夸我自己,我也下不去嘴。
事实上,我觉得我的反应并不算太快。你要长期看这个节目的话,就会发现,有很多次嘉宾在讨论话题的时候,我在思考:我要不要表达,我该怎么说。没有想清楚就仓促地说,反而效果不好。我会让他们继续讨论,选择过些时间再说。为什么?有两种原因,第一在当时那种气氛下我说不太合适,第二我确实没有想清楚,没有整理好语言。在现场形成思想,这个不太可能。只是哪个表达更稳妥、更准确、更考虑到男女嘉宾的感受;或者说,这个话是在男嘉宾在场的时候说比较好,还是等他下去了以后再说比较好,这都需要我再多一点时间判断。
解放周末:这个细节,恰恰说明你是始终知道“我是个主持人”。本想问你,你认为主持人最重要的“操作”是什么。你已经给出了答案,最重要的操作,一个是真实的状态,另一个是普通的状态,不是端起来的,或者说“装”。
孟非:端和装,是主持人操作最大的忌讳。昨天我在北京领奖,《话说长江》主持人虹云老师给我颁奖。她说,他们那个年代主持人的责任是要改变革命战争年代的那种播音腔,不要端起来说话,要尽量追求口语化。我当时就说,现在的主持人像我只会口语化。所以,我不是有很多姿态可供你选择的,我只有一种呈现,就是我自己本来的那种状态。你要是碰巧喜欢,那皆大欢喜。你要不喜欢,我没办法按照你喜欢的那个样子去调整。因为,人都是有优点和缺点的,都有认识局限,都有情感因素和个人经历所带来的某些东西。我特别怕的主持人是什么样子?他试图去说服所有的人都喜欢他,他要把自己做到完美。其实,掩盖你的某些缺陷,去取悦所有的人,那一定会露馅。
解放周末:说到底,主持并非一种舞台上的表演,而是一种人生的真实。
孟非:当你想把自己表现得很深刻、很有思想的时候,只会变得很可笑。当你想表现自己有多幽默的时候,就会变成小丑。如果你真有这种素质,根本不用装。俏皮话怎么说来着? “怀才就跟怀孕一样,时间长了才能看得出来。 ”
有些节目在刚推出的时候,主持人特想形成自己的风格,肚子里有多少俏皮话,恨不得在头两期节目当中全都说出来。有的主持人一口气说上一两个小时,全都是最近网上流传的段子,就是想让观众每一分钟都笑,但是自己又没有那个能力。有的人年轻,没有太多思想,怎么才能显得深刻呢?名人名言呀!于是张口“林肯说什么”,“孔子说什么”,“亚里士多德又说过什么”。请问,你读过那些人的原著吗?你知道他们的思想是什么吗?还有一些人,实际上并不具有幽默感。你以为天天趴在微博上弄各种各样的段子,你就很幽默了吗?幽默是什么?幽默是人跟环境的一种妥协,是换一个角度看生活和环境之间的关系,它是自然而然流露的。
解放周末:你让老百姓在电视上看到的是一个邻家大叔的形象。“大叔”似乎显老了,还是邻家“男孩”吧?
孟非:我都四十多岁了,不是男孩了(笑)。如果说有人喜欢看我的节目,包括一些同行也非常认可,我觉得可能有这么个原因:这个主持人没有一点过人之处。读过的书比别人多?我高考没考上。嘴皮子特别溜?我能有郭德纲口才好吗?长得比别人帅?那就更不要说了!任何一个单项指标,我都拿不出特别有说服力的东西来。你会觉得,连他都能这样,我为什么不行呢?我觉得这点特别励志。
解放周末:可以肯定的是,这个“励志”的版本里蕴含着你对主持这个专业的思考。
孟非:如果主持能够成为一门学问、一门学科的话,我觉得还不够厚重,因为对这个行业进行表达的时候,更多地倾向于描述,而不是归纳。比如说,业界如何区分什么是合格的主持人,什么是优秀的主持人?我觉得这个值得讨论。
任何一个节目完成策划之后,总是需要物色一位主持人。如果你能忠实、准确地体现栏目所要表达的意图,你就是合格的主持人。譬如我们要做一档专业的财经节目,你根本没有这方面的专业知识,那些专家说话的时候,你放着一脸无知的光芒,那你就是不合格的主持人。现在,我们的电视台,比如说央视,已经有了很多专业水准很高的主持人,他们完全能够和某一领域的专家对话。这就是合格的主持人。
什么是优秀的主持人?我认为,当一个主持人能够给这个节目赋予灵魂式的、标签式的、难以被复制的元素的时候,就是一个优秀的节目主持人。我不是说《实话实说》之后的主持人不好,而是小崔在主持《实话实说》的时候给予了这个节目灵魂式的、标签式的、无法被复制的东西。央视完全可以再找十个、八个主持人来干这个事,节目可以照样播,观众也照样有,但是这个节目的“质”已经发生了变化。这是我个人作为一个从业者的描述性的体会。
解放周末:有报道说,《南京零距离》开播第一天,开场白4句话说完,孟非“口水都咽不下去了,感觉再多说一句就会晕倒现场,在演播室灼人的灯光下,他浑身是汗。但他的真诚和自然很快赢得了百姓的喜爱”。这说明,你真实的姿态,在一个艰涩的开始中就获得了真诚的肯定。
孟非:得允许主持人并不是什么都懂。你要说知识全面的话,《非诚勿扰》节目来过生物化学的博士,还有研究天体物理的;有在华尔街搞金融的,还有养龙虾、种玉米的。最多的时候台上有6个不同国家的嘉宾,光语言你得懂多少?所以主持人不可能是万能的,也不可能是很多姿态的,甚至是可以说错话的。