《剧剧有理》点评《甄嬛传》论深宫爱情

《剧剧有理》录制现场

嘉宾聊剧

　　女物娱乐讯 由人民网股份有限公司、新疆电视台、中视丰德影视版权有限公司联合打造的电视评论栏目《剧剧有理》今晚播出《剧剧有理》之《后宫甄嬛传》系列第三集《后宫的权谋》，讲述后宫中的权谋之术。今晚做客《剧剧有理》的嘉宾依然是是文艺评论家、《当代电视》主编张德祥和实力影视编剧冉甲男。而在上一期节目中，两位嘉宾和主持人向兵探讨了深宫里爱情与利益的关系，实录如下：

　　后宫爱情是一种权利争斗

　　向兵：观众朋友，你好，欢迎收看《剧剧有理》。今天来到咱们演播室的嘉宾还是咱们的老朋友。

　　张德祥：你好。

　　冉甲男：大家好。

　　向兵：二位，咱们刚才看的那片段，是《后宫甄嬛传》的片段，你看里面的皇帝和他的嫔妃们，都是情意绵绵的，昨天我们讲了，历史剧由前堂转入后宫，后宫女人多，感情戏就加进来了，这是后宫剧的好看点之一。不知道你二位是什么看法？

　　张德祥：实际上这个戏剧为什么好看的？要么是一个女人和几个男人的故事，要么是一个男人和几个女人，甚至是一群，几百，甚至上千个女人的故事，谁看过这样的故事，都没看过。

　　冉甲男：婚外恋永远有市场，是吧！

　　张德祥：所以这个里面到底是皇帝和这么多女人怎么生存，感情是一个什么关系的问题。实际上这对于观众来说，那是陌生的，是一个完全不可知的世界。

　　冉甲男：正好拓展了观众的那种想象，看那个觉得挺过瘾的。

　　冉甲男：这个后宫戏很多人觉得，它是爱情故事。争宠是争爱情，这个肯定是不对的，但是它的整个核心逻辑，就是叙事逻辑肯定是个爱情逻辑故事。至于说包括我们之前说的，进入卧室的争宠，其实还是争利，你不爱我了，你今天晚上去另外一个妃子那儿去了，那我可能过几天我就冷落了，可能就死掉了。比如说当时年妃，在甄嬛得宠的时候，那种恐惧感。如果是爱情的话，她没有那么强的恐惧感，这是一个利益问题，生存问题。那么写剧的时候都要一定有小三，一定要有攻击者。为什么？它要有冲突，事情很顺当的过来了，就没有意思了。

　　为什么大家喜欢这样的戏，我觉得还有一个就是说现在女孩子不是说我要在宝马里哭，很多现在的婚姻观，说这个一进豪门深似海，如果换到我们这个时代的话，一嫁给皇帝基本上等于就嫁给富豪了，等于嫁给了比尔盖茨的儿子。所以很多这个跟我时代的婚姻观会有很相似，他是一个好的生活，奔着一个富贵向上的生活，实际上，小冉在下边跟我谈过，这些女孩不是十七八岁才进宫的。

　　冉甲男：对，年龄最小的应该是乾隆朝了，据说是不到十岁，就可选了，但是好像雍正、康熙一般是在十三岁。事实上你想，雍正45岁登基，进来十三四岁的小女孩，我真的不太相信，他们碰见皇帝会很爱他，谁会上来爱一大叔，我觉得很怕他倒是有可能。但是如果说是康熙那还有可能，康熙登基年轻嘛。

　　张德祥：(康熙)登基时年轻。

　　张德祥：但是你看这里面有一点，这个甄嬛她应当是在前段的时候对这个皇帝的感觉是真的。

　　张德祥：她对大叔还是有感情，是真的感情。

　　向兵：咱们看段小片。

　　冉甲男：好。

　　向兵：看这个小片里面，甄嬛可以叫皇帝叫大叔，叫四郎，多亲热。

　　冉甲男：那他也不是她一个人的四郎，就这个是一个很残酷的现实。不过我觉得甄嬛传之所以大家很喜欢，我觉得还是一个历史包装下的爱情片，你看它一开始，这个甄嬛要想尽各种方法不去侍寝。然后在私下里跟皇帝在便装的时候相遇了，然后两个人还荡荡秋千，吟吟诗，这个是个现代的爱情逻辑。所以其实它是跟现代人的爱情关系，跟现代生活关系是勾连起来的。

　　向兵：你讲的这个实际上导演拍摄是为了贴近观众。

　　冉甲男：对，贴近现代观众对爱情的想象，毕竟他不可能完全回到那个时代事实上。

　　向兵：但是刚才这个片子，可以印证了刚才说的还是有爱。

　　张德祥：对，还是有爱其实这个人的爱情，可以说无论是男人还是女人，他一生肯定会有爱的过程，他不可能说是他一生没有一个爱情的爆发，他可能会有一次。

　　向兵：你的意思是他可能在甄嬛身上是真的感情。

　　张德祥：有爱情。

　　向兵：在后宫不是没爱情，而是有爱情的。

　　张德祥：有爱情。

　　向兵：但是小冉认为呢，这后宫不可能有爱情，因为后宫女人真的就是争宠。

　　张德祥：这里面为什么甄嬛她被废了妃子以后，出了宫了，后来还能回来？这个就说明这个皇帝呢，实际上对她是有感情的，是有爱情的，否则的话，那出去的女子多了，那一个女子对他是草芥一个。

　　向兵：她对皇帝呢？

　　张德祥：开始也是有感情的，但是到那以后，他和这个果郡王在一起，好起来了。

　　张德祥：当她第二次再想进宫的时候不是爱情，她是利用皇帝对她的一种过去那种感情，然后又重新回到宫里去，为了生存，这个说完全是为了生存，第二次进宫以后，他所做的事情，完全都是对雍正的报复。一直到最后，这个雍正实际上是被她整死的。

　　一夫一妻制是对男性的保护

　　向兵：你这么说，说那个你们当时讲的动了感情，有爱的。那么甄嬛传里面还有一个人，可能也是这样，叫沈眉庄。

　　张德祥：沈眉庄。

　　向兵：她也是跟，她和温太医。

　　冉甲男：逻辑也是这样。

　　向兵：她和温太医也发生了一些不应该有的关系。

　　张德祥：叫做婚外恋。

　　向兵：你看这就是沈眉庄和温太医的那点事。

　　张德祥：这个应当说，你看甄嬛呢，她和果郡王之间，这个沈眉庄和温太医有了孩子，就她们怀的都不是雍正的孩子，都不是皇帝的孩子。这个怎么说呢？这个皇帝如果对妃子，对一个人用情不专的话，那么会在女人的心里，实际上我不知道是不是这样的？她会产生一种嫉妒，或者嫉恨的一种心理，甚至严重了会演化成仇恨。

　　冉甲男：事实上如果真是回到那个朝代，他们的那个时候的价值观是什么？父为妻纲，你是我的纲常，你是我的天，那么我有子嗣是为你延续血脉，如果我作为妻子没有生育的能力，那么我要千方百计为你讨小老婆，这个是她的责任。所以她不会像那个时候，不会像我现在我特别记恨，但那个是现代人的情感，所以这个为什么很多人爱看，她穿着古装，清朝的衣服，情感逻辑是我们这个时代的情感逻辑，

　　向兵：其实刚才讲我们看了两段爱情，就是甄嬛和沈眉庄其实都是婚外恋。

　　张德祥：对，婚外恋。就是说这个，比如说在真实的历史上，我们不知道这个东西，一个妃子，一个答应也好，还是什么也好，就是她能不能和别的男人有这样的一种机会，或者这么做不说了。就是说她本身在这样一个宫里头，又是这样一个制度，这么多女人面对一个男人，应当说他是一个阴阳失衡的世界。第二个就是这样一个制度本身是不合理的，所以在这里头，它一定要发生婚外恋，这样才符合这个戏剧逻辑，而且是确实发生了，

　　张德祥：就是这种感情应当是合理的，合理的感情就印证了这个制度是不合理的，这个环境和这样一种制度。

　　向兵：就是在这个戏里面，在这个时候发生婚外恋是合理的。

　　冉甲男：就是人的情感大于制度。在一群女人和一个男人，只能和一个男人的关系中，那他们的心情，他们的情感是扭曲的。

　　张德祥：扭曲的，变形的，畸形的，为什么？在某种程度来说，可能这个女人，这个孩子选进宫以后，对她的家庭，他的父亲、兄弟在外面当官有好处，比如杨永了，那选进去一得宠的话，那杨家整个就得势了，所以这个有好处。

　　冉甲男：就是你嫁入豪门了，你拿了LV，戴了个…，然后坐着宝马突然发现这个男人对你不专情的时候，突然发现其实门口那个小保安不错。当然特对我好，其实发现爱情跟钱财没有关系，我觉得他这个其实跟现在很多，他在这个地方慢慢的修整那个观念，就说这个司机不错，这个保安不错。其实我虽然嫁给了宝马，嫁给了房子，但是这个上面的爱情是在修正。

　　向兵：小冉你说的有意思，就是说你为了LV，你为了宝马，得到后宫里那些功名，慢慢你就动心眼，你不动心眼，你不使心机你得不到LV，得不到宝马，不能够在众多宫女中脱颖而出，你看那个戏里面，这个宫女进去都很清纯的。

　　冉甲男：对。

　　向兵：跟个小清新是吧！

　　冉甲男：小清新。

　　向兵：你看后来怎么样？

　　张德祥：一个心眼比一个心眼多了。就是她在这样的环境学会生存，这个生存就是要不择手段把得宠的那个人给她打下去，你看从皇后开始，华妃，一直到齐妃到甄嬛。

　　冉甲男：难以共处。

　　张德祥：谁得宠，大家就要把谁打下去，就是皇帝娶了这么多女人，为了一个保住，就是我皇家的子嗣，就是给我多多的延续子嗣。但是你看这样一个制度，导致的结果是什么呢？导致的结果是坏的，要么怀了孕都是怀了别人的孩子，要么是怀了皇帝的孩子以后，别的人马上动心眼，要把这个孩子要让它早产、流产，让它不能出生，所有人动的这样一个心思，导致的结果是皇帝最后没有子嗣。

　　张德祥：一个不合理的制度，它会把好人变坏。

　　冉甲男：其实我觉得这个故事，基本上是给男人敲警钟，就是说你有一个就好了，多了以后，那些女人迟早得祸害你，最后你的目的都实现不了，我觉得这个基本上是属于这个逻辑了，对吧！

　　张德祥：你说的这个跟男人敲警钟，是给有钱的男人敲警钟。