《剧剧有理》点评《甄嬛传》聊东方女性

《剧剧有理》录制现场

　　女物娱乐讯 由著名文艺评论家、《人民日报》高级主编向兵担任主持人的电视评论栏目《剧剧有理》今晚播出《剧剧有理》之《后宫甄嬛传》系列第四集《书写历史消费历史》，嘉宾张德祥、冉甲男将对历史剧和历史的关系展开激烈辩述。在上一期节目中，两位嘉宾和主持人向兵探讨了隐藏在深宫中的种种阴谋，实录如下：

　　宫斗戏符合传统文化对女性的想象

　　向兵：观众朋友好，欢迎收看《剧剧有理》，今天来到演播室的还是咱们的老朋友。

　　冉甲男：大家好！

　　向兵：二位，刚才咱们看的是《后宫甄嬛传》宫斗的情景，这也就是咱们这一期的话题，后宫的权谋。咱们讲了，后宫里争的是宠，没有真正的爱情。并且它这个争宠和前堂不一样，前堂争荣、争权要看战功、看政绩，后宫就靠皇帝能不能喜欢上你，这就得动心眼、玩权谋了。

　　冉甲男：对，而且女性的权谋还是跟朝堂的不一样，比如前面争战功，或者是争政绩事，我今天看您不爽，参你一本，然后大不了我死谏。

　　向兵：是明着来的。

　　冉甲男：明着来的，皇帝面前看谁参的本怎么样？我罗列你很多罪证，要公诸于天下。而这个女性不一样，我们暂且不说这个剧，历史上比较著名的酷刑都发生在后宫，比如说拿针扎、用酷刑、下毒，这些表面上都看不出来。

　　向兵：把手脚都砍掉…

　　冉甲男：对，那叫人彘，这里面都提到过，这都是历史上有典故的，有真的发生过，这都是女性想出来的，手段很毒，做法很妖。她可以表面上穿得很漂亮，送你一个很漂亮的香包，很好看的香膏，药，其实里面是毒药。我一副很关心你的样子，然后你就死掉了或者伤掉了，这种故事特别符合传统对女性的那种想象，什么最毒妇人心，什么唯女人与小人难养也，就是那种小的、坏的、阴的、毒的都是女人干的。那个惩罚手段也是无所不用其极的。所以这确实跟前堂的那种争斗的看点不一样，他的手段不一样，形式也不一样。

　　向兵：我总结一下，就是她是阴着来的。

　　冉甲男：阴着来的。手段很毒。然后装饰得还很妖，很漂亮。剧中皇后就很典型，今天赐你一对佛珠，但那个佛珠的做法，做工很有讲究，你戴着很高兴，结果你死掉了，很符合中国传统文化对女人的那种想象。

　　张德祥：可能是这个阴阳吧，男人是阳，女阴，所以说女人的手段都是阴、毒、妖的。男人之间是明着来的。

　　向兵：她的阴我觉得还有一点，因为后宫里皇后还母仪天下，表面上还得冠冕堂皇。

　　张德祥：她所有的动作，所有的计谋都是为你好，我要送你一个香料还是送你什么，所有的这个名义都是为你好，是温柔一刀，让你不知道这个刀从哪下手的。所有赐予和好处都是藏祸于内。

　　《甄嬛传》打造三十六计

　　向兵：我觉得那个小冉从女性的角度解读这一点，包括解读那个历史上男人对女人的偏见加上刚才讲的后宫确实存在的一个问题，就是它的一大特点。好，咱们看看小片。看刚刚这一段，就是讲后宫里面的那些招数是无所不用其极的特点。一个叫双边海的网友，他说这一点在后宫甄嬛传里面体现得特别明显，这些毒招，一环套着一环，看了以后让人背后冒冷汗，所以说，网友把它说成是东方阴谋文化的集大成者，不知道二位的看法。

　　张德祥：《甄嬛传》从篇幅来说80多集，可以说是一个宏篇巨制，它叫《甄嬛传》，实际上不是写甄嬛一个人，华妃到惠妃、梅妃、齐妃一个个出场。浓墨重彩的描写了有七八个主人公，当然还包括雍正，这些人在一起的斗已经远远超过了我们以前看过的其他的剧的那些方面。像《美人心计》是写武则天的。还有《宫》，还有《美人天下》、《步步惊心》，就是它相对来说使用的手段，没有这里边是一个复合型的一种手段，当然我看这里边实际上使用的比较多的是借刀杀人这一招。其实这个皇后你看他借了多少个人，谁要是得了皇帝的宠，皇后那就是瞄着谁的。但是皇后绝对都是和你之间相称呼，姐姐怎么长，妹妹怎么样？咱们亲姐妹怎么样？但是她使用别人来打你，借刀杀人，所以这几个妃子，我看都是皇后借人把她们打下去了，到最后她要打这个甄嬛的时候失败了。不是失败，有天助，甄嬛有神助，有天助。或者是有编剧助，不用她死的。

　　向兵：刚好就是一个网友，叫路花依偎人独去(音)，他也总结了《后宫甄嬛传》里面，他里面说的超过前面的宫廷戏的那些手段，他说这个《后宫甄嬛传》是阴谋连着阴谋，陷井连着陷井，最典型的就是你刚才说的，最典型的就是皇后为了和甄嬛争宠，要把甄嬛置于万劫不复之地使出的连环招，

　　冉甲男：你看皇后这三十六计基本上快用到了，而且涉及的范围之广，比如说父亲、朋友，有安陵容的信任，这其实是非常懂心理学的表现。

　　向兵：精神摧残。

　　冉甲男：对，精神摧残。她很细腻的打击你，而且每一招，每一式都很到位，而且是完全攻破你的底线。

　　向兵：就是刚才这个网友说的是皇后在连环招里面对甄嬛那时候，里面就涉及到什么，我记得有嫁祸于人、釜底抽薪，对她父亲，落井下石，这个反间计……这个三十六计里面很多计都被她用到这儿来了，所以说手段之毒，一环套着一环。她这些目的都是为了什么呢？其实都是为了她肚子里的孩子。

　　张德祥：对，他是这样的。谁得宠了，谁一般成为打击的对象，谁要是怀孕了，那更是，尤其是从皇后这个地方，因为大家都知道，在宫廷里面谁要是怀了龙种，那是母以子贵，你的地位你的生存是要靠什么？是要靠你生下的孩子来实现的，所以说每个人都想怀上孩子，但是在这里头，每一个计谋都是要针对不能让你怀上孩子，如果你怀上孩子，那你不能生下这个孩子，如果你生下这个孩子，让你这个孩子夭折不能长大，就是包括甄嬛，这么一系列计都没有把她打倒，最后要采取一个就是要置她于死地的，那这个是当场滴血验亲，这么皇帝等等所有的人都在场。然后呢，这场戏确实是惊心动魄，就认为这个，到时候就是说这个。

　　向兵：我认为德祥这个词用的好，惊心动魄的一幕。

　　张德祥：你看最后本来这个甄嬛怀的不是皇帝的孩子，她通过一个将计就计，把水做了手脚，第一次换了水了，但是第一次换了水不是甄嬛换的，是有人换的，是要一定要验出她有问题来，当时皇后想的，就是你真的是皇帝的孩子，但是我做了手脚以后，一验这个血是不能溶的，就当场让你不是。但是恰恰不知道，她换了这个以后出了问题，

　　向兵：所以甄嬛还表示说他心疼皇帝，不要让皇帝出血。

　　冉甲男：她说的是很冠冕堂皇的，其实真要是皇帝验的话，很麻烦。

　　张德祥：你看都是为皇帝着想，所以这做验了半天，最后验出一个假的，就是把假的验成了真的了。所以说在这个皇宫里面你看，它这所有的事实***是很难浮出水面的，斗争的手段完全决定了这个事情的走向，而不是事实本身的***。

　　冉甲男：历史是由成功者抒写的。

　　张德祥：在这个里面斗争的手段，是非、道德、伦理这些都是被踩在脚下的，最后是说要谁成谁败，要达到的目的，手段是无所顾忌的。

　　向兵：那就是说看来还真是魔高一尺道高一丈，剧中是甄嬛道高丈吗？

　　张德祥：应当说是，小冉是编剧，她应该要清楚。

　　冉甲男：这种我觉得运气。

　　张德祥：编剧要让她活下来，不能让她死。

　　向兵：但是我认为还有一个，一个是编剧让她活，还有一个她对你，我觉得它还是暗藏着一个道理，就是后宫里没有是非，只有成败。

　　张德祥：所以在一个集权的地方，真理是非常稀薄的。因为什么？人们是唯上是从的，不是唯真，真理是稀薄的，事实是很难浮出水面的，上谁的位置高，谁的意见就正确的。

　　向兵：谁是上级谁正确。

　　冉甲男：对啊，你想啊，把安陵容杀了，这个谁杀了，反正总而言之那些不好的都被杀了，那么活着的那个，说我告诉你，这个事实是怎么样？那肯定是靠自己有利的这个部分来。

　　张德祥：那当然了，就说对自己有利的。

　　《甄嬛传》里只有成败没有是非

　　冉甲男： 很多戏就是这样，谁是主人公，谁就一定会赢。然后她的反派一定要很厉害，使了很多招，最后挣扎着死去，主人公就胜利了。而且主人公有一个逻辑，一定要一开始很惨很惨，一直惨到剩一口气的时候，翻身。

　　向兵：不是一开始不是很惨，一开始很清纯。

　　张德祥：她是无辜。

　　冉甲男：无辜她就开始被伤害，然后在奋起反抗的过程中，变成了超人，然后你就把它打倒了，然后靠着意志力也好，对孩子的亲情也好，最后打败了皇后，有生存的愿望，那最后基本上就是女主人公有很多忠于她的人。如她有一个温太医死忠，有一果郡王死忠，然后两个丫鬟死忠，皇后都没有那么多死忠。

　　张德祥：还有一个苏培盛，这是一个关键人物。也是一种忠诚于她，你看她第二次进宫，都是苏培盛这个人在宫中做安排的。皇帝的什么时候有什么心情，什么想法，他把这些东西都传达给她。

　　冉甲男：剧中里面的人，都在关键的时候会完全向着主人公，包括后面那个比较重要的，病怏怏的齐妃，在关键的时候帮甄嬛一把，所以这个主人公逻辑是甄嬛最后获胜的主要道理。

　　向兵：这就是这个后宫剧遵循的一个叙述逻辑。

　　冉甲男：我觉得也不是所有后宫剧都是这样的，主人公逻辑的。

　　张德祥：就是我认为呢，这个主人公最后是一定要胜利的，但是一般的戏剧来讲，这个主人公的胜利，他最后是要代表正义的胜利，就是我胜利了，当然我代表的这种价值观应当是正义的，但是这里面你看，谁是正义的？没有一个是正义的。所有的女人，包括甄嬛的手段也是很残忍的。

　　向兵：我明白你的意思，你是说在这个剧里