《剧剧有理》点评新《亮剑》兄弟感情

《剧剧有理》节目录制现场

　　女物娱乐讯 由人民网股份有限公司、新疆电视台、中视丰德影视版权有限公司联合打造，著名文艺评论家、《人民日报》高级主编向兵担纲主持人的电视评论栏目《剧剧有理》今晚播出《剧剧有理》之《亮剑》系列第三集《细节决定成败》，主持人将与北京大学电视研究中心特约研究员张志君、中国传媒大学博士研究生孟丽两位嘉宾对剧中的各种细节成败进行点评。而在上一期节目中，主持人和两位嘉宾对李云龙的不同“对手进行了一番讨论。实录如下：

　　新《亮剑》：李云龙和政委更像夫妻

　　向兵：观众朋友好，欢迎收看《剧剧有理》，今天来到咱们演播室的，还是咱们的老朋友。

　　张志君：观众朋友好

　　孟丽：大家好

　　向兵：刚才咱们看的是新《亮剑》的片花，俗话说棋逢对手将遇良才，只有对手强大这戏才好看，今天咱们就谈谈新老《亮剑》的对手戏。《亮剑》中李云龙最大的对手当然是赵刚，赵刚和李云龙二位都刚毅果敢，李云龙是敢于硬碰硬，赵刚是绵里藏针，关键时候也敢硬碰硬，一个是军事奇才，一个思想全面，互相间红花绿叶，所以这样才有冲突戏才好看，下面咱们看一看，老版中李云龙和赵刚的对手戏，我不知道二位该如何看待老版中赵刚的形象？

　　张志君：老版的赵刚和李云龙之间的关系呢，用两个字来概括是兄弟。那么新版的赵刚和李云龙之间的关系是夫妻，用那个饰演赵刚的演员的话说，导演跟他说戏的时候，说你一定要和李云龙演成夫妻关系的那样，你就是他的贤内助，所以我觉得这个新的演员已经忠实地执行了导演这样的意图。

　　孟丽：我觉得老版《亮剑》中，李云龙和赵刚的确是一对很绝的搭档。就是李云龙给人感觉痞气十足，经常爆粗口，然后行为上还不遵守纪律，但是他之所以不让观众讨厌，就是因为在他身边有赵刚给他帮衬着，约束他，李云龙也对赵刚言听计从，而且这种听从是兄弟间的听从，不像刚才志军老师说的，是夫妻间贤内助的听从。另一方面，老版《亮剑》中何政军饰演的政委在气场上丝毫不输给李幼斌扮演的李云龙。所以他们俩搭起来就是很配，一个文人能和一个武将，能够平分秋色，真的了不起。

　　向兵：那么在新《亮剑》里面呢，由于任泉饰演的赵刚和黄志忠饰演的李云龙在形象上气质上反差很大，我觉得，两人的关系就不是兄弟了，是另外一种关系了，通过赵刚和李云龙的对手戏，二位怎么看待新版里面李云龙和政委赵刚的关系？

　　孟丽：就是因为任泉给人感觉温文尔雅，但是他阳刚气不足。不过现在大家都喜欢阴柔男。

　　向兵：现在好多观众喜欢新版的赵刚，包括导演。为什么选择这样一个相对儒生气较浓的演员饰演赵刚。他刚才说到审美思潮，就给我感觉像是回到了80年代，那个前期奶油小生的时代了。

　　张志君：唐国强当年曾经一度火过，后来因此苦恼。

　　向兵：他为这个事非常恼火，他的形象塑造得很英俊，用现在的话说有点伪娘气氛，他为这个事努力改造，自己改造了几十年，我还记得，当年有一个日本电影叫追捕，男主角高仓健出来以后，让大家中国人眼前一亮。没想到现在又回来了，但是我觉得刚才，二位谈的你们的意见都挺好，我们现在听听网友怎么说。有一个网友叫 201110眼泪，他说：“任泉在黄志忠面前，气场全没有，好比相声中捧哏的，只有眉来眼去的份儿，没有引领气场的本事，倒真像个贤内助。”网友大海游龙说：“老版赵刚既有文人的儒雅，又有军人的特质，所以李云龙能被接受，新版的政委一副书生腔，生气时就是一个委屈的小媳妇，还不是夫妻是小媳妇。一个没有气魄的人，怎么当政委，如何能让李云龙心悦诚服？”还有网友说，老版的李云龙和那个赵刚，他俩斗嘴的时候，真是像兄弟的斗嘴，他们不断磨合最后达到共鸣了，而新版的真像一对夫妻。

　　张志君：其实那个何政军这个演员啊，我觉得他在老《亮剑》里面，应该说演的这个政委，特别有那种时代感，而且特别符合当时知识分子的形象，就是所谓的亦文亦武能文能武，而且实际上在《亮剑》的那个范围里面，李云龙真正的克星，不是他的上级领导，是他的同级赵刚，通过几次磨合之后，他后来其实有很大的情感宣泄。直到赵刚负伤了，李云龙在病床边上，说的那些话，那是看了之后是让人热血沸腾的，那种兄弟之间的那种情义，绝对不是夫妻之间，卿卿我我的缠绵情意，所以我觉得，老版的何政军演的，确实是接近于经典了，如果让我给他打分的话，起码能打80分。

　　向兵：只有在何政军饰演的政委的帮助下李云龙才不断的克服了自己身上的毛病，并且加深了对战争的认识，所以说他思想上的进步与赵刚的帮助有很大的关系，新版里面我觉得没有很好的把它阐释出来。

　　张志君：就是现在比较迎合现在这种市场的需求，所谓女的不像女的，男的不像男的，都往中性上靠，所以我挺忧虑的这个事。但是怎么说呢，这也算是一个时尚，但是这里面就有一个问题，就我们这个导演，尤其是比较有名的导演，我是迎合时尚还是引导时尚。

　　向兵：这是我们艺术创造中，一个很关键的问题，你是迎合还是引导。你可以贴近，但是你必须要引导，因为他这种审美的思潮我们当年遇见过，就是刚刚讲的杜丘，出来的时候大家眼前一亮。当然我现在话说回来，新《亮剑》里面在刻画赵刚和李云龙的关系上，它有一些地方，还是能通过细节表现并且很精彩的，新《亮剑》里刻画了赵刚的军事素养，同时表现了他们的关系。李云龙意思是军事上我管，这没你说话的份你插什么嘴，这个细节刻画就更像是“夫妻”间而不是兄弟间的。

　　新《亮剑》：楚云飞文气有余，英气不足

　　向兵：楚云飞在《亮剑》中，也是一个很重要的对手，他跟李云龙的关系基本上是亦敌亦友，他们两个关系很微妙。下面咱们看一下，楚云飞和李云龙的片段戏，这个场面很典型，在老版里面他就表明了李云龙和楚云飞之间微妙的关系。

　　张志君：共产党主要是打游击战，我们概括的要打的赢就打，打不赢就走。然后国民党主要搞阵地战，就是打不赢也得打，最后被消灭了。

　　向兵：我同意志军的说法，他潜台词里面表现了我军，当时的一个战术原则，就是打运动战游击战，因为他的条件他的队伍装备，不可能和国军硬碰硬，所以李云龙被楚云飞戳到痛处了。他无奈，他没办法就狠狠的瞪了他一眼，所以他不服啊。然而我觉得这倒很可能表现他的一种心理，他俩是惺惺相惜，互相之间又不服气，所以李云龙就狠狠瞪了他一眼，那么这种复杂的心理，和一个有深刻内容的潜台词，这是老版的丰富所在。新版是怎么处理的呢？同一场戏新版里面，导演没有理解这场戏的内涵，所以说他就匆匆代过，连个特写镜头都不给，就这么作为一个过程，交代一下就过去了，应该总的来说，老版中的楚云飞，是一个尚武好战术的国民党高级将领，而在新版中的楚云飞呢，他是文慧逼人才情出众，还突出了他的文和才的一面，请编导放片子。

　　孟丽：那种风范是手持双枪风衣一甩，然后再来一个转身，对着敌人一通扫射，像香港吴宇森电影中的《英雄本色》中的小马哥。但是老版《亮剑》中，没有风衣，也没有这么一个转身。

　　张志君：尤其你看小片里有一段，说云龙兄别来无恙，我觉得黄志忠处理的挺好，回应说好久没见了。其实这符合他身份，因为别来无恙啊，用到哪儿有点炫耀的感觉，有点拽。

　　向兵：你说这个拽吧我特理解，在新版里面，他那个拽我还有很深的印象，就楚云飞的后来他负伤以后，在福建养伤的时候，这个东西我觉得太远了，就是掉书袋的一件事。

　　向兵：咱们刚才是各有各的看法，我们还是听听咱们网友怎么看，有一个网友叫 “一加5809”，他说：“老《亮剑》的楚云飞演出了国民党将领的气质，既有抗日杀敌的雄心，也有对国民党政策的无奈，更有敬佩李云龙的独特表现，比如他在很多场合下，都是从副官那儿，得知李云龙的消息后，发出由衷的感慨，他对李云龙的赞叹来的真诚。而新《亮剑》的楚云飞，首先是在服装上，潮的太过分了有扮酷之嫌。网友说，楚云飞的大衣领竖的很高不知是去打仗还是摆酷，非常不严肃，失去了黄埔军校毕业的军事长官的真正气质。当然这是我们现在很多电视里都犯的毛病，因为现在可能现在把衣服领竖起来是时尚。”

　　张志君：部队里面过去，现在其实也是叫军风军纪。我在部队大院长大的，但是像我这样严重违反军容军纪，上面的扣必须得是系的，而且不允许领子竖着。所以楚云飞他既然是正规黄埔军校毕业的，那他这样竖起来是严重的，和他的身份是不相称的。

　　向兵：其实果静林是一个很有功底的演员，他饰演杂交稻之父袁隆平的戏非常精彩。但是这里面他演的楚云飞，我觉得是文气有余，英气不足，与其说他是一个军事长官，不如说他是一个幕僚长、参谋长。

　　孟丽：我怎么感觉你们俩总结出来以后，就是女导演可以给老版《亮剑》的男导演当参谋长，所有的演员都是给那个老版里的角色原型要么当助手，要么当参谋长，反正不会当他的老大。

　　张志君：他这就是一种所谓迷信就叫宿命。这个第二版的东西，人们永远要拿第一版来和它做对比。就是说第一印象。心理学有个概念，第一印象非常重要，因为看你第一眼，和以后再看第二眼，是完全不一样的。第一眼的时候，人心里面一张白纸，抹上的是什么就是什么，而且由于第一版已经先入为主，作为李云龙政治上的最大对手，应该是山本一木。这是李云龙的独立团在《亮剑》里面所遇到的前半段 、最强大的对手，这个我觉得不管老《亮剑》也好，新《亮剑》也好，他把山本一木，塑造的不再像过去五六十年代里边的日本鬼子那么不堪一击了，咱们下面看一点小片，看看新老《亮剑》里边，山本一木的表现，怎么看待这个不同的山本一木。

　　新《亮剑》：日军将领也有勇有