金牌监制陈国富：我真的要停下来了

　　陈国富虽然有些焦虑，但是他很清楚自己想要做什么样的自己。南都记者　钟锐钧　摄

　　南都记者　陆欣 陈国富这次似乎有很多话要说，而且也很坦诚。看得出他有焦虑，但他很清楚自己想要做什么样的自己，不如我们来期待一下他做导演的新作品吧。

《画皮2》海报

　　今年上海电影节的开幕片是魔幻电影《画皮2》，1.2亿人民币的预算，主演是赵薇、周迅、陈坤等一线大牌，但导演乌尔善却是刚拍了第二部商业长片的“新人”。能够拍完这样一部魔幻大片，并顺利地排期上映，乌尔善提得最多的一件事是，“当时我接这部戏，提出的唯一条件就是要找陈国富做监制”。陈国富这个“金牌监制”除了和冯小刚、徐克等大牌导演合作，还监制了《星空》、《画皮2》、《太极》等等新人导演的作品，俨然成了年轻导演踏上商业之路的专职“导师”。近日，记者独家专访了陈国富。让南都记者稍感意外的是，做监制这些年，每一部电影都让陈国富“焦虑”。于是，他生发出一丝“要停下来”的念头，不过不是彻底的“停”，而是他准备执导属于自己的新片。

　　A 收获

　　“我和这个行业的磨合到了比较成熟的地步”

　　如果我在七年前说我要拍一部很大的电影，可能也很不容易。这些年来，我也学习了很多，和这个行业之间的磨合到了比较成熟的地步。

　　：这次《画皮2》，你拍摄了一部分，是因为“技痒”吗？

　　陈国富：是因为时间不够了，当时为了准备更周全，我们推迟了一点开机时间，但到后来为了赶时间就必须分组。乌尔善找到我，结果被我‘打枪’，我说，‘不行，我拍不动。’然后他也想了很多方法都不行，最后我‘半推半就’，还是为大局考量，勉为其难顶上。对我来说，电影再怎么商业但还是艺术，艺术就是有作者，作者就是有理念，突然让别人拍三天，怎么会和作者的理念串成一体？所以我很佩服香港导演，拉来帮手，说拍几天就拍几天。

　　南都：你真的手不痒？

　　陈国富：你是说我自己当导演？还是要拍的。昨天，冯小刚还问我，‘你到底拍不拍？’我说，‘我要拍’。我希望很快，因为一直也有题材是我在想在写的。过去我经常被问这个问题，甚至我拿了剧本找别人拍的时候，有导演就说“为什么你不拍？”好像怀疑当中是不是有诈（哈哈）。有些题材我会拍得不诚恳，拍得痛苦。但有些题材，我觉得别人没有我那么有感触。

　　南都：哪些题材？

　　陈国富：比如去说一些人性里头更深邃的角落这种。

　　南都：这种类型可能会太文艺，赚不了钱。

　　陈国富：那就对不起投资人吧，我也没办法。我有那么长时间没自己导戏，也有客观因素，如果我现在去和投资人说我要拍部戏，不管是什么题材，估计投资人都以为我会商业，我觉得这个骗局是比较成立的（哈哈）。但如果我在七年前说我要拍一部很大的电影，可能也很不容易。这些年来，我也学习了很多，和这个行业之间的磨合到了比较成熟的地步。

　　B 困惑

　　“我到底是当好导演的角色，还是当好项目监制角色，或是整体团队规划的角色？”

　　从《星空》到《转山》、《画皮2》，我的参与方式是会粉身碎骨的。所以我在想是不是要换一种态度，我会减量。中国人说厚积薄发，我感觉我有点消耗过度。

　　南都：王中磊知道吗？你觉得他会放你去拍戏吗？

　　陈国富：他知道吧，我跟他聊过，他说，‘很好啊’。我不知道他是不是诚意说的，但我跟他说过一个观点，因为我不是一个真正的制片人，也不太懂行业的基本运作，或是说不太有兴趣经营公司或人事管理。我之所以进入电影的策划开发或营销，都是为了让一个作品准确地呈现在观众面前，就要把上下的链条抓住。我不能光拍或是光写剧本，我就逼着自己成为一个能够更多元地去影响这个行业的人，我把自己推向这样一个角色，但是终究我的源头就是电影，如果我失去了那里的想象，我就什么都不是。

　　我不光是一个职业制片人，如果有一天我没有创作的灵感，其他这些对我都没有意义。所以我必须要让自己处于焦灼、等待灵感和渴望沟通的状态下。我知道中磊会有两难的情绪，因为他毕竟是一个企业的负责人。几年前我也写邮件问他：我到底是当好导演的角色，还是当好项目监制角色，或是整体团队规划的角色？结果，他也毫不犹豫地回答，当然是团队。其实在《风声》的时候他也经历过这样的事情，所以他应该心中有数了吧。当时我在和他讨论导演要找谁，他问我有没有想过自己拍，也就是说他已经把这个事情想清楚了。虽然中磊本身不是一个写剧本或是拍电影的人，但是他经常和我们为伍，他应该是能体会这种情绪的。干我们这行就是这样———不安分，这种躁动是出于对现实的关怀或是人性的好奇、现实的不满。

　　南都：这些年来你在华谊监制的商业电影都很成功，大家都认为你擅长市场计算。

　　陈国富：我一向不是把前面的路算计好再去走的人，我隐隐约约感觉到这件事很有挑战，但我不想把每件事想清楚再去做，因为那样我肯定不敢做了。从《集结号》到《风声》到《狄仁杰通天帝国》，《画皮2》还好一点，都是一脉相承的，都是未知，你现在说冯小刚是一个多么有票房号召力的导演，但当时拍《集结号》大家不是这样想的。拍个战争片，没有一个知名演员是什么概念。所以我跟王中军说，‘能不能拍个不用操心的，拍完了上了就好，但为什么又整出一个这么有焦虑的？’这么多年没有一个一帆风顺的，我真的要停下来。

　　南都：这个“停下”，是什么意思？

　　陈国富：关于监制工作，我有一个新的态度。过去几年我真的很拼，每一次一有挑战过来，我都会一股脑拼上去。从去年过来，我需要操心的东西太多了，从《星空》到《转山》、《画皮2》，我的参与方式是会粉身碎骨的。所以我在想是不是要换一种态度，我会减量。中国人说厚积薄发，我感觉我有点消耗过度。我应该再找一些厚积的契机，厚积就是说你不能大量地消耗。在没有时间表的逼迫下，我也能发发呆、看看书，思考电影和我有什么关系等等这种形而上的东西，我需要这种新的启动。

　　我朋友问我怎么休息，我就说，“在沙发上躺一躺”，他们说这不算。他们会问有没有去旅游啊，我觉得说没有会很羞耻，好像我是个怪人。但在我看，只要不是在工作，都是在休息。

　　南都：那你自己当导演拍片的计划还要再等？

　　陈国富：我一定要把手上的事情先完成，我一方面有十分之一的欲望告诉我要跳开，眼前又有十分之九的工作要完成。但我自己的新片一定会有，我明确地告诉你。如果开始做导演拍自己的片，我一定要有准备的时间，可能要准备几个月才能拍，但这些都会影响我的工作。不过，现在有谁和我说，“能不能见见面、听听我的想法，或是看个剧本？”我都已经不想看了，我只能先把手头的存货出清。

　　C 安全感

　　我的安全感来自对自己的肯定

　　虽然我表面一副不在乎的样子，但是心里面还是觉得要对很多人负责，每次我到现场看到那500多人，只要看到有一个人闲着我都会有压力。

　　南都：《画皮2》从剧本创作到拍摄后期，你全程都参与了，这在以前并不多见，其中有什么原因？

　　陈国富：《画片2》对我来说是新的挑战，毕竟是拍这么大的商业电影，牵涉到很多比较高端的技术还有专业上的门槛。事实上拍之前我也有点想逃避，我有一次约乌尔善，跟他说实在觉得有点压力，我的时间实在调配不过来，我可以帮你，但不要有什么正式的职务。我看到他霎时冒了一头汗，表面很冷静，但是一直拿纸巾擦汗。一开始，我还在想有这么热吗？屋里不是有空调吗？后来才想到我的话可能激到了他，我赶紧解释，我不是不看好这个项目。我当然不能和他讲，“我搞不定”，但后来我还是被他的执着打动。

　　乌尔善有个优点就是从来不会被我的消极泼凉水，我不管怎么想找台阶下，他都是一直强调多么想把这件事做好，而且一定需要我，如果我不参与他也不接了。他确实是执着，我觉得我可以和他做点什么出来。可能有些其他的事让我没那么有安全感，比如那个制作公司是我从来没有合作过的。还有这么大的预算，因为我的加入还有更多预算，这个对我来说还是有压力。虽然我表面一副不在乎的样子，但是心里面还是觉得要对很多人负责，每次我到现场看到那500多人，只要看到有一个人闲着我都会有压力，就觉得我们是不是做得不够好。我经常会有这种纠结，最后也就这么做完了。

　　南都：每个作者都有自己的偏好，可能新导演会更希望突显自己的风格，与他们合作，你如何平衡对方的特质与电影商业全局之间的考量？

　　陈国富：一般我和新导演合作，我都会去加大他的电影规模，这个加大本身会给他们带来陌生的可能性。比如说投资加大了这么多倍，或者工作程序变复杂了，发行的渠道变庞大了，那他们会需要更多的建议。目前为止，我在和新导演沟通的这一块，都还好，没有出现过各说各话。

　　乌尔善很好沟通，是因为他没有自己的主见和偏好？不，他有，是因为他想完成的事情在他脑袋里是非常清楚的，他就是要拍一部让大多数观众喜爱的电影。有这个大前提在，只要我把道理说明白他就会从善如流，他不会纠结说我是导演应该更执着。但有些地方我会特意包涵他的偏好，因为只有这样导演作品的特点才会在作品里彰显出来，我不会百分之一百地去贯彻最正确的做法。比如说，有时我会建议要这样剪，但他想保留那样的感觉，我就说那加上去看看。只要没有影响大体的准确度，我是会放任导演的。这种放任很重要，尤其是在和徐克那样的导演合作的时候，因为徐克是个天马行空的导演，如果你不先“爱上他”，是很难合作的。

　　南都：可以聊聊《太极》吗？也是选择了新导演，与冯德伦合作。

　　陈国富：那会儿我刚好莫名其妙地看到他有一部戏叫《精武家庭》，很怪、很年轻，把功夫放在一个更时髦的表达方式里面。当然那部电影并没有完全成功。但我觉得O K啊，我看上他表现出来的特质。他很喜欢《太极》的剧本，后来发现他是既爱动画又爱打电玩还爱玩音乐的人，他做的所有事都是我不做的，刚刚好。

　　南都：很多新导演说，与你合作很有安全感。那你的安全感靠什么？

　　陈国富：我的安全感来自我对自己的肯定，这是最可靠的。如果我需要外界来肯定我，我就会像个无头苍蝇一样。这一点还比较幸运，我知道自己在干嘛。

　　「说《画皮2》」魔幻电影要有现代感

　　南都：听说你和乌尔善拿到剧本初稿后，把它全推翻重新来过。

　　陈国富：他们找我的时候给了我一个分场大纲，好几个编剧一起花了很长时间做出来的。我看的时候还是有点懵，他们想表达的东西太多，又想吓人，结构很复杂，又要加很多特技场面。

　　南都：用心换皮的灵感是怎么来的？

　　陈国富：当时，我始终不知道画皮为什么叫画皮？他们告诉我，画皮是妖皮，是妖怪自己画的，我就说那不就是整容吗，这个很好，是很有现代感的。《画皮》感情设定和表现形式比较老派。我就说，要不要做个有现代感的，观众来看魔幻电影，有个喜怒哀乐，但是不是骨子里会有个触动？我觉得一个好的商业电影应该做到这个。

　　电影不管是讲梦，还是讲老百姓和统治阶层之间的矛盾，应该要激发我们对现在环境的感受。

　　南都：《画皮2》前后有两次换皮，这让我蛮意外的。怎么会想到做这种安排？

　　陈国富：本来换皮是已经发生很多事情以后才有的，好像那是g.c，但我说，观众会不会想看到他们换完以后的事情？电影，不管是爱情还是推理或是动作，都要有一个焦灼感，带领观众往下走。(来源: 南都网)

　　「说《太极》」真的很疯狂，直白不要装

　　南都：《太极》预告片里有“泡师妹”，又怪又搞。

　　陈国富：大量的武侠电影都在泡师妹，但没人这么直白地说出来。我们是在一个很直白的时代里，大家都别装了。编剧在写的时候，我一直逼着他们去想耳目一新的东西，因为拳脚功夫片已经很成熟，经典的也不少，所以我们不能再做一个似曾相识的东西。我想提供一个全新的体验，但反映的不是一个无中生有的事情，而是中国人两百年来的心结。

　　南都：什么心结？

　　陈国富：这个心结就是说，到底旧的东西哪些是我们需要的？新的呢？我觉得，中国人到现在还在纠结这个问题，还在自卑，老克服不了这个。

　　南都：制作三部曲，这个计划很疯狂。

　　陈国富：《太极》真的很疯狂。我三番五次跟王中磊说，要是让我重新来一次的话，我不会玩，太恐怖。我现在已经回想不起来拍这部戏的过程中我到底清不清醒，我开始做这个项目开始，我的同行都是用一种担心和同情、害怕的眼光看我，觉得这个东西会完蛋，投资这么大，还拍三部。第三部还没有拍，只拍了两部，钱已经花光了。人为了一种理念去坚持，有时候挺恐怖的，尤其我这么输不起的人。

　　实习生张子薇 对本文亦有贡献