对话张杨：遗憾《老人院》没拍更多艺术家

近期三位老艺术家相继辞世

　　女物娱乐讯 陈强、张瑞芳、黄宗洛接连辞世，葛存壮被传病重在床。有人在微博上苦笑着写，天堂这是在拍什么戏啊，邀请了这么多老艺术家。也有人说应当再看一遍电影《飞越老人院》，时至今日这部集结了30多位老艺术家的片子才更彰显其独特的价值。

　　7月1日女物娱乐特别对话《飞越老人院》的导演张杨，他说自己一直感到非常遗憾，“没能用影像多留下几位老艺术家的表演”。他提及近日推出的一部《飞越老人院》纪录片，片中清楚再现剧组从筹备到拍摄中与老艺术家合作的全过程。纪录片中，陈强、田华、秦怡、葛存壮、许还山、吴天明、李滨等老演员的照片赫然贴在剧组墙上，作为当时主角备选，其中几位因身体原因最终没能出演。

　　老艺术家们在纪录片中呈现出的，以及在张杨印象中的，更多是对于电影的热爱以及拍摄中的敬业认真。片子里张杨在拍摄前曾去葛存壮家里探访，葛老兴致来了脱下外套现场试戏，弓背弯腰把头发弄乱，嘟着嘴穿着跨栏背心演的兴起。张杨也透露，葛存壮自己做了片中造型、设计了不少人物台词，做了大量准备工作，结果还没开拍就病倒了。

　　大多数老艺术家活跃的时期，是上世纪五六十年代。娱乐产业不发达，没有片酬概念，“演员只拿工资，收入跟一般知识分子差不多。”张杨说。在《飞越老人院》纪录片中，老艺术家于洋也对张杨袒露心声：“我们年轻的时候，考虑的不是金钱，而是国家命运和社会责任，是塑造什么样的形象给社会。”也正是少功利心，用张杨的话来讲“他们是真的把拍电影当成艺术去做的”，所以很多老艺术家演了一辈子配角，比如黄宗洛，但每一个角色不管大小他们都会尽力去演的细致到位、深入人心，张杨认为，这也正是老艺术家与现代演员的区别之一，他们是实实在在具备优秀艺德，敬业、谦逊，拍戏时没助理，对剧组要求少，而且这似乎已经成了他们一辈子都在坚守的习惯。

　　策划/女物娱乐策划组 对话撰文/瓮欣

女物娱乐对话导演张杨，谈《飞越老人院》中与老艺术家的合作

　　再谈《老人院》：遗憾没能拍更多老艺术家

　　【“他们都八十几岁了，片中有三四个节目，麻将啊，表演海浪啊，每一个节目他们都得排练一个来月，每一次都得弯腰伸腿练很久，我们也没有专人给指导，就老人家自己在那儿练。”】

　　女物娱乐：之前在采访中您曾提过，有些片子是越往后越能彰显它的价值。现在再回过头看《飞越老人院》，感受如何？

　　张杨：这个电影本身是提供了这么一个机会，片中需要这么多老人，我们的想法是尽量多的让老艺术家进入这个电影，让他们集体有一个影像的纪念。当时我们具体接触了很多老艺术家，比如凌元、陈强、葛存壮老师等等，他们都特别愿意来。我们当时办了一个聚会，说到要拍这个电影，凌元老师第一个举手参加，陈强身体不好，还派了他女婿来见我们，说只要在北京拍，哪怕一个半天、一两个镜头呢，老爷子都希望能来。但可惜后来我们是在外地拍摄的，再加上老人家确实身体不好，只能放弃了。葛存壮老师当时自己都为片中角色做了造型，也设计了台词，做了非常多准备工作，结果还没拍就病了。这些对于我来讲都是非常大的遗憾，一年时间里，这么多老艺术家离世，如果当时真的能用影像全部记录下他们的表演，那会更好吧。

　　女物娱乐：据说这部戏给老艺术家的片酬挺高，而陈坤、徐帆等都是零片酬出演？

　　张杨：对，几个年轻演员都是零片酬。我们是按照预算尽自己最大的努力多给老艺术家一些酬劳。

　　女物娱乐：电影其实是有青春、激情、梦想的元素，在当初拍摄的时候，还能感受到老艺术家们的激情吗？

　　张杨：每一天都在感受。每一位老人都精神饱满。他们比年轻人还活跃，在片场踢毽子，跳舞什么的。在现场如果演的不过关，我也会让他们重来，但基本上他们都是久经沙场的老演员，稍微调整他们马上能达到想要的效果。

　　女物娱乐：老演员们也是相当敬业？

　　张杨：越是老演员越敬业，对于他们来说，这已经养成一辈子的良好艺德，这也正是今天很多年轻演员缺少的东西。他们都八十几岁了，片中有三四个节目，麻将啊，表演海浪啊，每一个节目他们都得排练一个来月，每一次都得弯腰伸腿练很久，我们也没有专人给指导，就老人家自己在那儿练。其实辛苦的戏份很多，许还山老师需要在片中开那辆大车，年轻演员都费劲的，车很破，发动机手刹都是坏的，但他一边开还要一边演戏，挑战很大。有时候要转个大弯，他打不过来方向盘，都是几个人帮着才行。

　　女物娱乐：现在演员去拍戏动辄带几个助理，老艺术家们都有助理吗？

　　张杨：有人是带着老伴，有人是带着女儿，他们基本上很少有助理，剧组也会给配备一个***来照顾他们。

电影《飞越老人院》集结了30几位老演员，当下看来令人格外有感触

　　老艺术家印象：剧组稍微考虑周到点，他们就很高兴了

　　【“那个年代拍一部电影可能要一年的时间，演员体验生活就得半年，这和现在做电影的概念完全不同，从老艺术家们的角度看，他们对待电影真的是在完成艺术一样。……他们对剧组要求很少，只要多为他们考虑一点点，他们就很高兴了。”】

　　女物娱乐：您也与一些年轻演员有过合作，觉得老艺术家跟现代演员之间最大区别在哪？

　　张杨：他们艺德非常好，非常敬业，每一部戏都是尽最大努力完成。你会明显感觉到，他们对剧组要求很少，只要多为他们考虑一点点，他们就很高兴了。我之前也跟年轻演员合作，总体都还好。现在的演员各种戏接了一堆，拍戏时候都不能保证时间，接戏太多了之后他们就不能在某一部戏上认真完成，老是跑来跑去的，而且有时候演员其实都挺好的，但经纪人会提出很多要求，一堆烂七八糟的，让人觉得挺烦。

　　女物娱乐：这种区别可能有个背景的原因，那就是娱乐大环境的变化？

　　张杨：对，老艺术家那年代拍一部电影可能要一年的时间，演员体验生活就得半年，这和现在做电影的概念完全不同，从老艺术家们的角度看，他们对待电影真的是在完成艺术一样。

　　他们当时也没有片酬的概念，本身就是领工资。那时候都是电影厂，厂里统一工资标准，几级演员就是几级工资。演员收入跟社会上知识分子差不多，比如某一年大学本科毕业的知识分子是56块钱，那同级别的演员也一样。而且他们从事电影行业都是一辈子了，电影就是他们生命最重要的一部分。

　　女物娱乐：如果梳理很多老艺术家的履历，会发现他们留下了太多经典角色，这是不是也会给现在的演员一些启示，有好作品是最关键的？

　　张杨：任何明星光环都是一时的，最后能流传下来的都是作品。尤其以今天的时代来说，明星一茬一茬更新换代的速度太快了，比过去要快很多，现在再出名，十年之后可能就销声匿迹了，但不管怎样你的作品能搁在那儿，等大家再提起某个角色的时候，他能想起你。老艺术家之所以深得人心，有群众基础，就是因为他们塑造的人物家喻户晓。葛存壮、陈强、黄宗洛，演了太多的配角，但他们会把每一个配角都演的非常到位，这是作为演员非常关键的东西。

　　女物娱乐：目前圈子里对于老艺术家的关注度怎样？是否还不够？

　　张杨：主要是能提供给他们的机会不多，有多少部戏能拍到老人？有时候老演员去演了，也不是主角。现在老艺术家有些还坚持在一线演戏，大部分都选择退休了在家养老。其实圈子里都还在关注着老艺术家，大的颁奖活动还都会邀请他们，但我们常看到的只是很小的一个群体，比如几十位艺术家，但是中国老演员可能有几万、几十万，不一定都能关注的到。