中国红会社会监督委员会新闻发言人王永24日表示,将于5月中下旬重新调查郭美美事件。红十字会社会监督委员会是个什么样的机构,与红会有何关系?未来中国红十字会如何洗涤尘埃、恢复公众的信赖?24日,记者专访了王永。
本报记者袁名清北京报道
红会信誉不可能短期恢复
:重新调查大概什么时候开始?
王永:目前还在提议阶段,决议是需要十六位委员中的半数委员同意才能形成,形成决议后我们才能决定什么时候开始调查,怎样调查,调查什么方面。
:那你们什么时候投票决议呢?
王永:明天(25日)。
:郭美美如果跟红十字会的某些人有关联的话,是否有一个法律上的诉求?
王永:不排除会这样。但要看调查的结果,证据是否充分有效。
:红十字会社会监督委员会是否想以调查郭美美事件作为一个契机,来提升红十字会的公信力与诚信度?
王永:我个人认为这个说法不妥当的。红十字会社会监督委员会应该是公众和红十字会之间的桥梁,更多是传达公众的质疑声音,接受公众的委托和调查来进行监督。既然现在很多人认为红十字会需要对郭美美事件进行彻底调查,我们就是应公众的要求来做这么一个调查的。如果调查发现红十字会真的有问题,结果出来后相关的人该处理的就要处理;如果红十字会没有问题的话,也应该向社会说明。为使大家更能接受,我们也会邀请社会公众参与调查,全过程都是对社会公众公开透明的,这样才能体现科学性和透明度提升,从而能够保障调查结果的准确。
:要恢复民众信心,你们有制定可具体操作的方略吗?
王永:病来如山倒,病去如抽丝,红十字会的信誉不可能在短期内得到彻底恢复,肯定需要一个漫长的过程。红十字会要想恢复信誉最关键的一点是信息公开透明,还有专业高效,而不是靠某些事件,某些调查或某些人。红会现在深化改革:加强能力建设、效率提升、内部的监督机制,我们也只是其中一环。
社监委运行费用由红会保障
:你们这个委员会主要做哪些工作?与红十字会是什么关系?
王永:社会监督委员会成立后展开了三个方面的监督活动:一是每年固定的监督事项,如捐赠款物的管理和使用情况,红十字会重大项目实施情况等;二是引起媒体和社会公众质疑的事项,社会监督委员会可以主动开展调查和监督,独立向社会发布监督公告;三是接受中国红十字会的主动邀请,对特定事项进行监督。
红十字会和社会监督委员会是合作伙伴关系,红十字会通过聘请委员来进行社会监督。
:为什么是你们这些人?如何保证你们是值得信赖的呢?用什么制度来管理你们呢?
王永:我们这些委员背后是更多更广泛的社会公众,我们本身的一言一行首先是受社会各界监督的,受社会公众的评判的。根据《中国红十字会社会监督委员会章程》,监督委员会有一套评价和退出机制,现在初步设计是一届三年,每届到任后进行末位淘汰,三分之一的人要轮换。这个三分之一的轮换空间会让那些不能够尽心尽力、不能真正忠于职守的人被淘汰。
:社会监督委员会运行费用谁来负担,委员是否有薪水?
王永:我们委员没有任何薪水,在工作中发生的费用、物资保障、办公场地等由中国红十字会提供和保障。
用照相和录像监督芦山赈灾
:这次灾难中你们是如何监督的?用什么具体措施?
王永:我们要做好两点,第一点是进口,第二点是出口。进口,我们是要求中国红十字会每天公布募集的善款和物资的详细清单,也要求红十字会下发通知,要求各省红十字会公布各地募集的情况,哪怕一元钱也要公布,这样就保证了信息的公开透明。
:出口应如何监督呢?
王永:重大的采购我们社监委都必须参与。比如今天下午我们参加了红十字会会议,讨论两千万的救援物资如何采购的问题,确定采购流程和办法。我们全程监督人员的挑选和货物的遴选,生产过程与物流及最后发放过程,所有发放人必须由本人签字,附上照片等等。
:空投的物资如何鉴定呢?王永:空投下去肯定没法签字,如果出现哄抢混乱情形,也是没法签字的,这就需要拍好照片、录像。
:你们现在是不是已经在监督了?
王永:是,已经在监督了。
:具体是采取什么方式监督的?王永:红十字会是个庞大的机构,如果靠我们这些人现场监督是杯水车薪。社会性监督委员会,主要靠社会力量,十六个委员都有很强大的粉丝团,有自己的社会资源,完全可以动用当地的社会资源进行监督,而且我们也提供了联系方式,任何人都可以跟我们联系,把举报材料发给我们,我们就可以开始调查。所有人都可以成为我们的监督员,真正有效的监督体系一定是全民参与的体系。
:你们的监督方式有没有形成书面文件或制度化?
王永:《中国红十字会社会监督委员会章程》有明确表述,但可能没有细则,因为针对不同的项目应有不同的监督办法。
对于红十字会再度重提郭美美事件,你怎么看?