主题:第17届上海国际电影节
——完片担保——影视金融产品本土探索
时间:2014年6月16日(下午)
魏建华:尊敬的各位来宾、女士们、先生们,行业内的同仁们,媒体界的朋友们,大家下午好!我是来自中影国际基金的魏建华。今天很高兴来主持第17届上海国际电影节的论坛。我们今天论坛的主题是,完片担保—影视金融产品本土探索。这是一个非常有意义的话题。第17届国际电影节,不光给我们带来了电影节最闪亮的红毯秀以及备受好评的,我们的电影的版权交易和影视交易,以及汇聚智慧,集聚共识,共同推动产业真正向前的这些论坛。
如果说闪亮的红毯是我们国际电影节真正的文化现象,那么像今天讨论这些我们电影产业,我们电影的从业人员真正的制度构架、人才、金融创造,才是能够让我们电影产业,我们的文化产业持续向前的最重要的推手。从这个意义上面来说,我们这个论坛,我们这些理性思维、感性思维的积极碰撞,将更加的有意义。
出席今天的论坛,我们很高兴请到了中方嘉宾有:
著名导演监制、导演、制片人唐季礼先生;
盛万投资创始合伙人、盛万影视的何晓秋女士;
著名制片人罗燕女士;
著名制片人岳晓湄女士。
我们还请来了罗伯特·斯多尔先生,来自于美国著名的完片担保公司,也是世界上面在这个领域做得最好的公司,是我们电影融资公司伦敦办公室的总经理。
请到了著名的影视制作公司Fintage House,他们国际代表马丁·梅尔夸先生。大家对他们的到来表示最热烈的欢迎!
今天我们论坛分为三个部分,第一个部分是我们请三个著名的嘉宾做主题演讲。第二部分我们主要是大家的共同讨论。第三个部分,作为这届论坛的成果,我们将签署两个完片担保方面的合作。
首先我们开始今天论坛的第一部分。请我们国际著名的导演、中影国际的董事总经理唐季礼先生,让我们分享我们的发言,大家欢迎!
唐季礼:
各位嘉宾,还有各位电影界的朋友,大家好!我很荣幸能够今天在这里跟大家分享一下关于完片担保这方面的一些想法。我在美国,在那个时候,我们拍的电影曾经买过完片担保,我也是作为影片的监制跟导演,所以变成我对这方面是有一点经验可以分享的。其实完片担保,对于投资方、对于像中国现在很蓬勃的基金的潮流,很多人成立了影视基金,很多其他产业的人都进入这个行业来投资电影。可是当他们进入产业投资电影的时候,不熟悉这个产业,他怎么去拟定那个项目人员的水平?题材,包括制作预算的可靠性,可完成性,是不是都对一个公司能够值不值得投资,他们有很多疑虑。所以在美国,很多私募基金,必须要有影片,拿到完片担保,他们才愿意放款投资,这是给他们一个保证。实际上面怎么做,今天有全球做得最好的一个完片担保公司的人在,这方面让他们详细的去讲解。
可是对我们来讲,我以前在香港嘉禾电影(音)公司做,做警察故事等一系列的电影,我们是没有买完片担保的,这个主要原因本身电影公司的制作团队,全方面的团队都到位,而且电影人拍摄的时候,这种制作的特色在里面。如果纯粹按照好莱坞那一套完片担保的模式来做的话,那个适应是有一个很大的困难。可是以中国现在发展这么迅猛的时候,我觉得完片担保这个课题一定要往前推、往前走。上海作为一个金融界的领先的特殊地位,而且对于金融新产品这方面的体系,政府都是非常支持的。所以其实完片担保,很重要的一点是如何建立工业标准。担保公司有没有这些专业人士能够去管理整个生产过程,从预算、人员的选择、题材的把控,在创作那方面。可是生产的过程所面对的困难的时候,要及时提醒投资方,监督那个团队把这个片子完成。中国现在很多投资的电影,投完以后完成不了,也许完成了以后是上不了。完成以后上不了的话,这些资源等于都是浪费掉的。
所以我们很重要的是尽快建立完成担保体系,把标准建立起来。可是我们中国面对的困难,我们各行各业的精英团队和行业标准,和好莱坞是不一样的。由于现在我们很多企业都进入这个产业,变成把原有的人才给分散了,一个编剧可能接五个戏,一个美术指导可能接三个戏,这样同时把我们的水平给拉低了。分到一些年轻的导演,他们想要建立团队的时候,可能变成杂牌军了,可是这些杂牌军的投资,如何保障投资方能够把控?这是最重要的环节。
在完片担保这方面,我们希望能够帮助到一些年轻的导演,包括特别是中成本的,中小成本的制作,希望可以在这方面我们能够给把保驾护航,提供整个制作专业性的咨询服务,而且希望可以让更多的投资方放心一点。所以中影国际我们也有参与这个服务。
接下来我也不花这么多时间,我希望让更多嘉宾可以分享一下关于完片担保的事。谢谢大家!
魏建华:感谢唐季礼导演的分享!完片担保实际上对我们国内进一步完善我们电影制作的金融和制作文化的金融电影产品的对接,具有非常深远的意义。因为如果有完片担保的话,就接通了金融的投资方和制作方,提供了一个桥梁。因为完片公司有完善的技术标准、人才指标。完片担保公司所提供的这样一个完片的咨询服务,从某种程度上面为银行、为我们的投资机构树立了一个非常好的评审机制。而且在完片担保发展比较完善的美国,这个制度就变成一个完全的保险制度。也就是说,如果这个制作公司某种原因预算超支了,由完片担保公司能够来接替、赔偿超出的部分。这样对于制作人、投资人,初期的投资人,就是一个非常好的保障。因此这个服务,对好莱坞电影事业的发展起到了非常重要的作用。
接下来让我们有请,我们专程从美国赶来的罗伯特·斯多尔先生,是我们美国最大的,现在完片担保的制作公司,美国金融公司的法律顾问,和伦敦公司的负责人。让我们现在以热烈的掌声有请罗伯特·斯多尔先生跟我们分享美国经验。大家欢迎!
罗伯特·斯多尔:
各位下午好!大家都听得到我吗?我是罗伯特·斯多尔。今天我是代表史帝夫·兰索霍夫,也就是我们的CEO,来参加今天的会议。他生病了,他现在住在洛杉机,他当然也在康复当中,所以他在这里想让我转达他的歉意。我是Film Finance Inc伦敦的主管,我已经在这个公司工作了14年。最早40年代末在伦敦成立的,有两位创始人成立的,他们发现在市场当中有这样的缺陷,在制片人和融资人之间的差距。我们可以看到进入在美国,我们总部放在美国的洛杉机。现在我们办公室遍布世界各地,当然了,还没有到中国来。我们完片担保是为投资人提供担保,电影一定会按时的按照预算,以及根据相应的规格来完成。这就使得投资人可以给发行协议做一个降价。
在我们办公室当中,我们有相关的专家,他们分析脚本拍摄的进程,给每个进来的项目都会做分析。我们会访谈制片人以及电影的导演,然后我们才会出一个意向书。这个意向书就证明了我们对这个项目的支持。我们会有一个正式的项目和制作公司签。这一签之后,就可以让我们来接管这个电影,特别是当电影,可能会亏钱。我们会和投资人之间签一个完片担保。可以说我们是一种胶水,制片人可以找到融资,我们给所有相关方信心,电影可以按照计划制作出来。这样一个商业模式似乎对于现在的中国是非常有用的,因为我们看到一方面中国电影制作在上升,而且票房在增加。同时也开始渐渐的走出去。那么,我们能够带来这个流程当中的透明度,同时也能够提供相应的金融服务,使得银行有信心可以借钱来拍电影。另外,我们也可以有一个通过伦敦的劳合社(音)。
我们每天都会分析电影制作的进程,而我们来自洛杉机的项目总监他在做一个范本,来分析每天的电影数据。这样一个范本我们也愿意和大家进行共享,看如何帮助中国的电影制作。我现在差不多讲到这里,请我们的主持人再上来。
吉尼(英):
大家好,好比罗伯特·斯多尔说的,我们制作制片的过程能够更透明的、更有效率的完成这个片子。现在若我简单的介绍一下。现在我们进入主页,我们用的这个片子是“信任忍者”的影片做演习,你们可以看到这是第三天的拍摄日,左右边是天气跟地点,在这个信息栏里面有当日的情况,现在拍摄的第几天,有没有拖延,今天累计的金额是多少,你可以左右的来看前几天。
现在我们看制片日程,我们这是第一天、第二天、第三天的拍摄情况,我们来看第一天。就是当天的完成报告,我们会马上很清楚的看到当天的通告时间,收工的时间等。还有尚欠的场次,这样可以让大家明白明天需要做的工作。我们可以左右滑动,看第二天、第三天的情况。
现在看每日的通告单,每日通告单,第一份发出去的通告,统筹可以用我们这个系统做通告单,会更加方便,信息只要输入一次就可以在数据当中,以后就不需要再输入。同样的库存的管理、数据的管理,也会运用在每日的报告单和每日完成的报告单里面,然后我们看每日的报告单。
我们回到主页,现在我们看财务的部分。第一页看到的是每日的财务单,包括每日的总额。红色的话,就是我们超过当日的总额。然后你想看其他比较细节的话,我们可以看总的预算对比一下,然后看财务报告单,这样可以看得更清楚。
我们回到总页,看联系方式,中英文对比。在这里你可以直接的Email导演或者制片人,或者直接Email总的制片部门。我们现在看到的是办公室,这里面包括所有的跟本片有连接的工作办公室,比如说后期制作之类的。我们现在看外景地,我们拍摄的每一天都会显示在上面,有地图,然后有天气。我们现在到每日镜头,每日镜头可以查看到每日拍摄的样片,我们有很多类似这样的工作室,在全球是我们的合作伙伴,会对客户的资料完全保密,加上对数据的安全会进行严格的管理。然后我们看视频,通过这个,制片人会在上面跟其他的任何工作人员实时视频对话,工作人员之间也可以用这个来交通。
我们回到主页,这套系统的目的,就是把整个影视片的制作过程中展现给这些投资人,投资银行和官方的透明度跟比较简单的管理模式,也是为了使制片人、执行制片人、统筹等更方便的去工作,还有全面了解预算跟实际使用的情况,让这个制片过程做得更有效率一点。我们回到罗伯特·斯多尔这边。
罗伯特·斯多尔:
谢谢!
最后来总结一下,我们从投资人角度来讲,在本地电影和国际电影上面都看到很多的潜力,也希望能够进一步进入到中国的电影市场当中,可以建立一个非常成功的国际的。接下来把话筒传递给别的同事,但是我想大家有很多问题,等一下我也会尽力的来回答大家的问题。谢谢!
魏建华:
非常感谢罗伯特·斯多尔先生和吉尼(英)女士非常形象和具体的跟我们介绍。完片担保,构建了银行、私募基金和独立制片人、制片人之间这样融资的桥梁。但是大家看到了,刚才吉尼小姐给我们非常形象展示了一个完片担保公司所介入到的制片过程当中的工作,同时也为制片人提供了整个管理的服务,里面有时间节点的管理、预算的管理、制片技术的管理,和所有信息系统的管理。所以完片担保公司它的价值更在于,好比制片人的一个顾问方,或者说是一个监理方,共同来保护投资人的利益。所以这个公司,在美国整个制片完善的过程当中,发挥了非常重要的作用。让我们以热烈的掌声感谢罗伯特·斯多尔先生和吉尼女士对我们的分享!
美国当然在完片担保方面已经有完善的体制了,可是我们在电影市场的新兴市场,特别是上海电影作为中国电影的发祥地,我们也有我们本土的探索。刚才我们唐季礼导演已经跟我们分享了中影国际准备在这方面的努力。接着下来很高兴得请到盛万投资创始合伙人何晓秋女士跟我们分享完片担保的经验。大家欢迎!
何晓秋:大家好!我本人从2010年开始,我们盛万在文化内容创新方面开是做布局、调查、研究,甚至做了一些投资。第一部影视作品到现在我们已经做影视投资做了三年了,我觉得对中国本土的项目和资金之间怎么打通这个渠道,我们还是有这个资格,也非常愿意跟大家做一个分享,这是我这一次分享的题目“中国式完片担保的思考与实践”。
第一页我想很快的过一下,“完片担保”这四个字,涉及到,生态系统,是好莱坞产生的,生态系统里面涉及到很多关键的要素、机构,其实你们应该都清楚,银行起什么作用,都清楚。刚才罗伯特·斯多尔都已经讲得比较很充分了。
我们看这一页,我刚才讲了一点,我们盛万投了三年影视作品,资金项目怎么打通的问题我们一直思考,去年年底开始到现在,我们做了半年多关于完片担保的研究,核心问题是怎么打通这个渠道。完片担保的问题在香港也有实践、韩国也有实践,我们也做了这方面的一些朴实性的调查,也有一些感受。今天主要是讲中国和美国的区别。我想美国这一块,一会儿大家可以下来跟一些境外很优秀的机构做交流,我讲讲中国的局限性,回答一个产品的适用性问题。
大家看到左边一列是主体,完片担保系统中必须要涉及到的重要的一些组成。保险公司,为什么?完片担保在好莱坞核心是一个保险产品,不是投资产品。完片担保的钱从银行出来的。发行公司,不讲了。制片方也很容易理解。资金监管在中国非常缺乏的。管制部门,电影局。
中国局限是什么?影视保险专有产品技术含量高、供应不足。缺乏既懂影视又懂保险的跨界人才。从银行角度,中国的银行,风险承受能力很低,让他们现在承担影视作品的一些投资风险,我觉得非常难。发行公司,国外是全球发行,可以向以色列、南美发行,预售的时候有一个风险分担,在中国很多国内的,国产片,对国内票房的依赖度太高。还有对中小制片团队完片能力的信心不足。制片方也不说了。我这里叫做行业协会,好莱坞叫做电影工会。在中国我们的行业协会还比较弱势。资金监管,现在第三方监管是严重缺失,在好莱坞有专业的收帐管理公司。管制部门,其实我们不认为电影局的审查是问题,而认为没有审查标准是问题。大家看到在美国是有评级的,会组织一个委员会,这个委员会可能由大人和孩子一起组成的。这也是一种审核,我们认为审核不是问题,而审核的标准是问题,这也限制了我们去学习或者照搬好莱坞完片担保存在的问题。
这是我要说的照搬好莱坞没有出路,需要重新设计,我们如何打通资金和项目。
考量1,我们要看中国现在金融资本进入国内电影制片业的偏好特征和主要障碍。我想加深一下大家的理解,就是这么几个特点,关注行业增长,增长带来足够大的体量和很好的收益率,已经是电影票房带来了吸引力。第二用配置平衡票房风险,一定是一个组合、配置,现在金融机构并不是怕票房不确定性不来投你。第三追求合理利润,金融机构应该具备这样的心态参与这个产业。第四是路径可循,这跟完片担保有很大的关系。第五是长期信任关系。怎样跟制片团队逐步建立信任。这五点就影响到,对照我们现在中国电影制片业我们主要障碍三点:第一点信息透明度很差,要了解一个制片团队某些成员其实是很难得到一手信息。第二是缺乏过程管控能力,我一笔资金进来,这个资金怎么流向、怎么分配,进程到哪一阶段,刚才Film Finance Inc,他们很先进的过程管控,其实可以让资金有足够的信心。第三是非市场化风险,一个是审查风险,一个是档期风险,中国电影人都明白。
考量2,现阶段中国青年电影人特征。我们要重视一个问题,即便找到了这个方向,也可能是一个局部的产品、局部的领域。我们关注的是中国的青年电影人。第一点,基础教育比较完备。现在我们接触很多青年电影人在75后、85后,甚至85前,甚至有85后,他们是创造力、理性思维、契约精神、独立人格。国际化背景大家看一下就可以了。参与大片的经历,现在有很多大公司,比如说摄影A组、B组,每个参与大片的,摄影A组的小朋友,都会受到历练。成就自我的目标,这个我们认为是一个前提,开展完片担保的前提,所谓道德风险降低。一个市场可以提供给你足够的业绩,让你在业绩当中实现自我价值,没有必要做一些灰色的东西,诚信环境改善是我们考虑这个问题的前提。以小博大就不讲了,黑马电影辈出。最后是受资本关注度其实是比较低的,所谓需要更多的表现机会。
考量3,我们看一下国内电影制片环节的主要资本结构。其实我们缺乏很多第三方的数据,我们这个饼图不是非常精确。这是我们在两三年投资中的一些,其实是自己的一些体会。从制片开始讲,制片团队自有资金,非常有限。还有比如说华谊和光线,他是老大,资源制衡的特征。广告植入,我们说是不分票房收益的资本投入。政府投入,税收返还,补贴,获奖了有奖金,这是结果导向。熟人式的个人投资,也很多,强调信任,这个据我们了解很多是盲从的。最后讲专业的投资机构,跟我们前几年做的事一样,其实缺少资源,但要求比较多,比如说现在讲完片担保,要流程工业化,事多,所以制片方要求溢价,这其实是不对等的交易。所以从这样的资本结构我们发现什么问题?其实最后所有的行为,无论圈内圈外,最后都缺少过程管控,都投知名导演、知名演员、知名监制、知名大公司,资金的流向严重的分配不均,这是这个现象产生的很重要的原因。完片担保的工作还是一个非常有高度的工作,对于整个中国电影的发展都非常有高度。
这是我们想做的,懂金融资本、理解青年电影人,我们想把这个事情做成,这是我们的思路。
这是概览,被担保方有一定风险偏好的专业投资机构,请关注这是非产业内资本,我们在里面摸索哪些领域是我们可以做的。非产业内资本,虽然是非产业内的,但我们对它的把控,对电影艺术创作,加生产管理,双重特征要有基本概念。完片标准,在中国很有特色,不像好莱坞那样,移交就OK了,这是要承担比较大的风险,所以对我们管理要求很高。项目选择,也是为了过审容易,这也是筛选,并不是所有的项目都可以拿到。主创团队选择,所有的投资最后就是相信人,我们对主创团队的标准也有要求,好的基础教育、国际化视角、过往的成片大片参与经历、较好的历史业绩和口碑、有天使投资和新三板投资的优先等。
我们讲一下我们设计的管理机制,事前评估、过程管控、过审保障、分歧解决。我要讲一下,我们剧本开发过程是跟踪足够长时间的建立互信,这跟我们教育结构有关,互信建立不起来,后面会有一个重大的问题会发生。过程管控这个是差不多的,我们要派一个现场监理。过审保障,剧本审查、主创配合度评估、素材量充足、合同约定确保修改权利,这是给完片担保公司的一票否决权。分歧解决机制,你所有的,你想怎么电子化管理都不难,金蝶公司的ERP软件做得多么好,这不用担心,最难的是怎么解决摩擦,这个摩擦我们设计了这样四点:预警机制、提高保费机制、大BOSS评估协调机制、退出或回购机制。好莱坞有一个非常牛逼的手段,叫做接管,在中国没有这个条件。我们会有一个退出或者回购的手段。退出和回购的手段自然跟片方自己的资金实力以及很多产品运作的方法有一定关系,这个我不展开,我们私底下可以做一些探讨。
完片确认与协议文本,跟好莱坞差不多。下面是我们一些协议文本,还有很多,最难的是法律协议。
我们讲一下风险共担与着眼未来,如何与制片方约定,你们可以看到有一些严格的管控,制片方提供反担保或者版权质押,这个挺难。第二个制片人、导演的连带责任,也需要做说服工作。第三个担保方垫付超支费用从制片方优先回收。第四是制片方承担超支后的罚息。第五是激励核心制片队伍。第六帮助创作型队伍提供多类型融资方案。
最后讲一下White List的建立和推荐,长期配套基金合作,还有我们的众筹平台。这是我们的合作伙伴,我们是金融出生的。非常荣幸邀请到很多好朋友来参与。最后讲一下盛万的介绍,讲影视投资最后两个,青年电影人2.0计划,这是盛万基金平台。Slate Financing,成片质量稳定以后,我们会配套一个金融方案、金融产品。最后是我们的一些愿景。谢谢大家!
魏建华:何总跟我们分享关于中国完片担保的思考,非常感谢何总的分享!但大家可以看到的是什么,完片担保的落地,实际上要三个方面共同的努力。第一个共同的努力是什么?首先制作公司,我们以后要有完片担保,中国很多的影视制作公司,自己要树立流程意识,树立工业化、标准化这样一个生产体系。第二个是从业人员的共同努力。刚才我们美国的Film Finance Inc公司罗伯特·斯多尔跟我们分享了,在美国Film Finance Inc,其实背后有再保险人的,在中国实际上我们演员的保险,他们演艺保险,或者其他很多时间的保险,到目前还没有完全的建立起来。所以我们需要有保险公司,需要有我们完片担保公司,需要有我们从业制片的公司共同努力,有业界共同制度的构建,但同时我们也迫切的呼唤政府的引领。何总跟我们分享了,作为制片方来说,完片担保的构架来说,政府的内容审查并不是一个障碍,障碍是什么?要有明确的审查标准。我们也呼唤,政府角度来说,给审查加以明确的确定性。所以我们想论坛,几位嘉宾做了非常好的准备,让我们以热烈的掌声感谢三位嘉宾精心的与我们分享!
接下来让我们论坛进入到第二个环节,论坛的互动环节,先请我们演讲嘉宾罗伯特·斯多尔先生、中影国际董事总经理唐季礼先生、盛万影视总裁何晓秋女士。专程从美国赶来的Fintage House国际代表马丁·梅尔夸先生以及著名的华裔演员、制片人罗燕先生。著名制片人、一壹投资的岳晓湄女士。大家欢迎!
刚才我们很好的分享了三位主讲嘉宾关于完片担保的分享。我们同时也很荣幸的请到了Fintage House,大家知道Fintage House是美国,也是著名的一家制片公司和制片担保公司。我们先请Fintage House国际代表马丁·梅尔夸先生分享一下。现在我们有请马丁·梅尔夸先生跟我们分享!
马丁·梅尔夸:
谢谢!大家可以听到我吗?我不是一个说话非常响的人,但希望大家能够听到我。首先纠正一点,我们讲的完片担保,但我其实是所谓的收帐方面的专家,所以我要讲讲有一点岔开的话题。今天下午讲的主题是电影的金融服务,所以我简单的介绍一下我们Fintage House提供怎样的服务。这并不是完片担保,要跟大家纠正一下。
在昨天的讨论当中,我们讲到了很多的信任,特别是包括电影制作方面各个相关方的信任。我们收帐管理,或者收款帐户管理,一个主要的问题就是制作方,销售代理和其他相关方之间的信任问题。经常出现的问题,有时候,有一些人忘记他们要付钱,要给相关的人,就是要分帐的。我们收帐管理,怎么做呢?我们怎么运作的呢?首先我们会在相关方之间签一个协议,其中包括完片担保投资方,还有制作方。这个协议有两部分组成,第一个协议,就是给销售代理商的,要确保说每一个世界上面的发行商都要付钱到收款帐户上面。第二个给我们Fintage House的指导,对于我们Fintage House来讲,我们如何来分配利润,我们能够收到的这些利润。一旦我们银行帐户当中收到这个钱,我们会给所有相关方,他们的利润,会给他们一个Email,说我们从谁这里收到多少钱,每个月、每个季度我们都会出一个通知,在这个当中我们收到多少钱,一个月或者一个季度,几天之后会给所有的人付他们应该收到的这笔钱。这个好处是很明显的,所有的相关人,他们应该有钱收的。每个人可以收到钱,而且也可以支持相关方之间有更大的信任。他们知道说有一个第三方会给他们该得的钱,推动了信任。
我们这个收帐管理,其实是一个独立的机构,特别是适合独立制作人,这不是大公司来做的。这就使得独立制片人,做电影的时候,其他的第三方可以相信他。特别是我们做到的电影,比如说相关的资金,其实有几百美金到几百万美金的。我们在管帐的时候,什么时候加入进来呢?一般来讲,有时候有合作制作,或者超过一个投资者,又或者有一个国际的销售代理,或者有一个国内的分销商,国内分销商收到的钱,是能够付钱给你。
一个例子,我们国际收帐管理加上国内收帐管理的,有一个“管家”的电影,其中有国际的收帐,而同样的在美国国内的票房,我们也会收到,包括DVD、新媒体、电视的这些钱我们都要收来,然后给到每个人该有的这份。
我们做过哪些电影呢?比如说《国王的演讲》、《拆弹专家》,我们还做了一些中国的电影,我也非常高兴得跟大家讲一下,比如说《赤壁》(音),是吴宇森导演的电影,还有韩三平制作的。除此之外还有《金陵十三钗》。现在我们也希望做另外一个张艺谋的电影《归来》,最近的新片。最后一个我要提的是,这个项目我们刚刚完成,就是《日月人鱼》(音)。这些电影,其实都想靠我们来确保这个电影产生的收入可以根据共同制作的协议分到每个人的头上。
魏建华:谢谢马丁·梅尔夸分享!马丁·梅尔夸分享是电影行业当中投资人上下游之间的帐户管理,我相信在跟我们以后各个投资人,完片担保的服务方,也将会需要这样的服务,作为一个帐户和院线发行方之间的帐户的综合管理。感谢马丁·梅尔夸的分享!
接下来请一壹基金的执行董事,著名的制片人岳晓湄女士分享我们这方面的。
岳晓湄:我是一壹影视投资基金的,大家可能不太了解一壹影视投资基金,09年中国首支人民币的基金,主要是专业投资于影视文化产业的一个私募基金。刚才大家也听到了,好莱坞的经验介绍。好莱坞私募基金投资,首先要有完片担保,这样投资才能够对投资人整个的投资会有一个很保障的收益。另外一个,避免很多风险,增加投资人的信心。我们成立以来,大概现在有五年,参与投资的影片有《建党伟业》《建国大业》《1942》《一代宗师》《私人定制》等,今年还会有一个《一视帝国》(音)的投资。一壹基金,更多的是替投资人来保证回收成本和回收该得到的利润。
这一次在上海电影节搞这样完片担保的讨论,特别在上海这样一个金融体系和法律意识比较健全的地域,对中国日益发展的电影业,中国现在更多的资金涌向电影产业的现状,我觉得是很重要的。这个意义在于能够保证投资人的利益,使得影片在很规范和建立制度的体系下,能够保证品质,按时间进度、预算之内,可以给投资人进行交片,或者给发行人进入下一个发行阶段。意义很重大。
还有大家说到的青年导演计划。所以完片担保的建立,对中国电影产业健康顺利的发展以及对年轻导演,特别中小成本的投资,会有一个很大的推动作用,也有很大的意义。我们特别希望借助这个论坛使得完片担保在中国发展起来。
另外我想提到的一个,关于完片担保,在中国制度建立过程当中更主要的是监理,电影的监理,生产过程和投资过程的监理体系。好莱坞那边有成熟的软件,我们是否都可以借鉴?当然我知道,只要投了,这一套软件我们可以享用。将来这方面基金和完片担保还有和银行有很好的桥梁的建立、沟通,甚至有更多的合作。
魏建华:谢谢!下面有请著名的演员、著名的制片人罗燕女士和我们一起分享完片担保的见解。
罗燕:刚才各位说了很多!我应该说更像是一个受众,我买完片担保。98年,我们公司原创开发的影片,四天就得到环球的预购,当时是90%,我的预算的预购,所以应该说今天不大可能了。但是上来的条件,因为所有的美国大公司都是基于银行操作的,所有的大公司都不是用自己的钱,用银行的钱,只是用自己的资产做抵押,他的钱给你一个发行协议和投资协议,这个投资预购了北美和全世界的版权,当时把中国版权留给我。我拿了90%的预算发行协议,到银行拿贷款,银行第一件事情就是要完片担保,当时对我很新。我说一些亲身经历。
我当时,就缺完片担保,用的就是Film Finance Inc。对我来说,是完全新的,我觉得要花钱,在我的预算里面,我的预算应该每一分钱花去拍电影,为什么要买不相干的东西。但是跟他们合作下来发现,有它的好处和坏处,这样大家就有一个好的评判。它限定了我很多文件和条款,这些条款逼迫我要冷静思维和理性操作、工业化流程操作。比如说要求你按它配套软件做预算,这个预算当时做已经103页了,四千多条细节。我当时做不了,于是找制片主任做。中国至今为止没有一个制片主任可以做这个预算,很不幸。不仅做,而且这个制片主任,要完片担保的制片主任,至今为止我还不知道有谁。我经常很苦恼,每次找制片主任,我被迫找好莱坞的制片主任,我们讲监制。因为他们有他们的清单,这些制片主任不会超支、超拍摄期等等。于是给我推荐六个,就是Film Finance Inc给我推荐6个。
第二个大家以后都会遇到,财务总监是他们推荐以及我共同可以推荐,但财务推荐是用他们的软件,叫做ACT软件,那个软件至今为止,刚才做的那个日报表、周报表,周财务报表有五档监控你的财务,一个是预算、现金流、超和不超,还有你未来一周将出现的开支,还有你的欠款,你已经承诺你用了,但没有付钱。每周我都要到财务办公室问,如果总体来说下,我就要找那个部门,哪一个部门要做监控,你可以在部门之间进行调整,也许服装用得钱多了,某些节约,总而言之就是不能超。我们当时的军令状,当时讲的,导演和制片,在超两周就被解雇。当时我的戏拍了两周以后,出现第二女主演退场,我的两周拍摄等于泡汤。我记得有一位跟我说,我在好莱坞分分钟把你替了,你两周的拍摄等于泡汤,两周的钱要堆到我头上。他说罗燕,我一年要担保三十几部影片,可是你赔不起,你就是这一部,这一部就是你未来的业绩,当时我没有什么话说,我说我会尽力,然后我替了演员,就没有超,这是考制片能力的。
但是坏处似乎很多,因为你的预算的2%到3%是要给他的,而且要求你10%的不可预见。也就是说三千万的影片,三百万搁那,之防出现不可预见。
魏建华:感谢罗老师从完片担保实践者的角度跟我们分享了完片担保的制度价值和对制片人的意义,也就是说督促和按质安量的完成那个项目。由于时间的关系,互动环节我们提两个问题,请两位听众提问。机会难得,大家请踊跃发言。
提问:各位在座的嘉宾好!我是一位记者。我想问一下各位在座的嘉宾,我知道有来自电影各个行业的,也有来自国外的嘉宾,我想大家从各自行业的角度来说一下,独立电影制作人具体有哪些渠道可以获得合理的资金?谢谢!
魏建华:作为一个青年电影人来说,这是他们最关心的问题,这个问题请我们唐导来回答。问题是作为青年电影人怎样用最直接的方式能够获取资金?
唐季礼:这个是蛮困难的。因为你获取资金,我们刚才提到完片担保,出钱的人,要让制片方完成这么多项要求,这是一个很困难的事。可是更重要的,我觉得你项目的本质,你本身的题材、故事的吸引力。这个特点,这是首要的。因为你其他的,如何得到资金,其实是技术性的问题,有很多是运气的问题。有很多故事,剧本很简单,出来很卖钱。有一些片子很好,导演很大,最后也输很多钱。所以我觉得抓到好的题材、好的故事,其实我们电影节也有创投,创投,我觉得也是一个很好的机会,我想罗导演也有一些想法可以分享一下。
罗燕:严格讲,这是融资的问题,不属于这的主题,这是完片担保。通常说了,像刚才唐导演说的,就是创意。
魏建华:何总有什么看法?
何晓秋:我觉得电影人有一个特点,特有激情,但我觉得理性可能会适度的弱一些。但是感觉在自我职业发展的过程当中,确实对自己要有一个理性的判断。中国电影人还是需要历练的,包括你们在国外或者国内参与一些大片,比如说你是一个编剧、副导演,你参与一些片子,不断的完善自己,然后才接近一个合格的独立电影人的角度,否则你去融资的话,不知道自己不知道,其实是很糟糕的事情。这是我的一点建议,不一定对。
魏建华:这个意义而言,完片担保实际上也是为了青年,向您这样的独立制片人、青年电影人,制度构架上面能够完善,让更多的投资人,相当于制度认证一下,更容易得到这个融资。
我们请下一位提问人。
提问:你好!我是银行的客户经理。我想问的是,各位跟银行合作中,尤其是有话语权和研究创新金融的行长的沟通过程当中,最大的困难在哪里?银行作为关注行业利润增长,而不是单片的,是否由银行推动一些项目?然后把这个完片担保一起沟通信息,让信息流更通畅,怎样做得更好一些?问一下盛万的老总!
何晓秋:谢谢!这位小同学,我估计你在银行可能也是非常有上进心的年轻人,我觉得中国的银行首先要看这些行长的考核体制是怎样的,机制是怎样的。我觉得安全性的考核对于一些银行行长很敏感的要素,我们在北京的一些银行,我还是比较熟的,做一些文化担保、抵押,我感觉进展很缓慢,中国版权问题没有办法解决,这不需要展开,大家都理解。另外一个,由于在影视行业中的预售,中国先天性的问题,你也理解的,所以银行的钱没有完片担保、预售,你让他承担这个风险,又没有这个机制承担风险。你这个安全性的问题太严重了。北京好几家银行我接触下来,其实创新上面做了很多探索,但还是小步向前的过程。但我觉得已经很了不起了,我这里也为他们鼓掌加油,我觉得不易过于乐观,但我们非常希望能够跟我们完片担保公司一起做这样的探索和创新。就是你们在银行资产配置中到底能拿出多少来、承担多少风险,如果可以放大,我们非常愿意跟你们合作。谢谢!
魏建华:非常感谢!今天我们差不多花了一个小时十分钟的时间做了非常有意义的话题,完片担保从中国来说,从美国,50年代到今天为止仍旧进一步完善的过程当中,对于中国电影的新兴市场,是非常有意义的话题,但不是说我们今天一小时十分钟就可以解决的问题。但好在,今天我们所有与会的嘉宾,我们美国金融公司的同仁,我们Fintage House的同仁,以及我们中方四位嘉宾,至少让我们了解了完片担保在国外的实践,在过现在目前的困难点在什么地方,制度价值在什么地方。作为完片担保,作为上海这座城市而言有特殊的意义,上海是我们正在努力构建金融中心,也是我们努力构建我们国际文化大都市的过程当中,使文化和金融的握手,上海这一座城市当仁不让,应该实现创新的方面。
接下来论坛进入第三部分,接下来我们开始小小的憧憬和努力,有两部片子作为我们今天完片担保的一个有益的尝试,也作为我们第17届上海国际电影节的亮点。有两部片子实现我们的完片担保。请嘉宾见证我们的签约。
第一部片子将由中国国际传媒集团投资的《如果还能遇见你》,城市爱情的轻喜剧,故事内容非常动人,讲述两代人的爱情接力。这个片子有中国国际传媒集团来投资制作,我们中影国际将作为完片担保的服务方来参与服务。
第二部片子《双重记忆》,这个片子由盛万影视提供完片服务。
接下来有请中国传媒集团董韵诗女士,大家对董女士应该是不陌生,她制作了很多大片,所以她也是我们唐导多年的合作伙伴,所以他们这一次能够在我们完片担保这样一个制度创新上面有一个实践,我相信对中国国际传媒集团而言,也是对我们国内的完片担保制度创新的一个贡献。
第二部片子《双重记忆》,有请“时代影响力影视文化集团”(音)的总裁戈辉先生作为我们完片担保《双重记忆》的完片方签约。下面有请唐导、何总、戈辉、董女士。
第17届上海国际电影节完片担保影视金融产品的本土探索论坛圆满结束,感谢大家的积极参与,感谢大家积极的探索。让我们以这一次论坛为契机,探索努力实践中国的完片担保制度。谢谢大家!