诺兰:爱是宇宙终极答案 电影无胶片是耻辱

女物娱乐对话诺兰

　　女物娱乐讯 见到克里斯托弗-诺兰的前一天，华纳的工作人员悄悄建议我：“明天着装最好简单一点，不要穿花哨的衣服。”这还是我第一次听到这样的对谈要求。不仅如此，对方还嘱咐道，诺兰不喜欢被打扰，所以采访时不要有打字记录等动作，不要进行摄影摄像，不要掏出手机，访完也不要提出握手、拥抱、合影等要求。“还有，最好让诺兰感觉到，中国记者很专业。”

　　第二天到了现场，诺兰已经坐在桌旁，艾玛-托马斯也坐在他的右手边。艾玛是诺兰的妻子和多部影片的制片人，两人出席同一场合时，总是那样相敬如宾。譬如艾玛很少凑到丈夫的身旁，只是站在远处眼含笑意地望着他，像个不争风头的合伙人。甚至，艾玛连姓氏都没有改叫诺兰。

　　而克里斯托弗-诺兰，这个被无数影迷奉为当今最具才华的导演的英国人，外表平平凡凡，甚至有着与名气极不相称的质朴：一身并不笔挺的黑色旧西装，衬衫领子无力地塌进外套里，一双红袜子不合时宜地从沾满泥土的鞋子里露出来，胸前别着一枚纪念英国一战阵亡将士、闪闪发亮的红色徽章。他头发凌乱，脸上略带倦容，但有着谦和的微笑，淡蓝色的瞳孔清澈得让人不敢凝视。我也因此领悟，面对这样一位导演，的确不该穿得花枝招展；而在他本人有着很强亲和度的情况下，那一连串压力山大的要求其实是一种敬畏的自发约束。

　　《星际穿越》是诺兰献给四个子女的一份深情礼物。作为诺兰首次中国行唯一深度专访的媒体，我也有幸当面聆听他讲述了幕后故事与创作心经。这个44岁男人以视觉影像传达了当今最前沿的科学理论，让千万普通人第一次看到了黑洞的样子，然而他使用的技术手段却和他本人一样返璞归真：要拍宇宙飞船和机器人，就真的造出一架可以飞起来的宇宙飞船和一个会走路的机器人；要拍玉米地、沙暴和冰山，就真的跑遍全球找到实景；要拍虫洞和黑洞，就用计算机按照科学理论模拟出画面，然后真的呈现到演员们的舷窗外。不仅如此，他还继续担任着胶片电影的坚定拥护者，以及3D电影、数字电影的激烈抵制者角色。他说，“如果未来连选择都没有的话，那将是一种耻辱。”他还鼓励编剧新人，“只要人类继续生存，就要相信会有源源不断的好故事产生。”

　　关于《星际穿越》：

　　与《蝙蝠侠》是两种不同挑战 即便是宇宙问题最终也归结为爱

　　女物娱乐：《蝙蝠侠》系列是建立在已有作品基础之上的，而《星际穿越》是你重新回归原创剧本，哪个创作时更得心应手一些？

　　克里斯托弗-诺兰：《蝙蝠侠》系列的好处在于，它已经有了完整的架构，所以观众对背景都很了解，但确实我不得不尊重原有的角色设定。《星际穿越》是另一种挑战，我们限定自己，想让影片在科学上具有可行性。因此我邀请科学家基普-索恩担任了本片的顾问，我们一直在一起讨论各种科学细节。每部电影都有受限的地方，就看创作者自己想达到什么程度了。

　　女物娱乐：你作品中的主人公往往都是没有完整家庭的，《星际穿越》里的男主角更是承担着从“家的缺失”到“家园的失去”的重负。为什么要作出这样的设定？你是一个悲观主义者吗？

　　克里斯托弗-诺兰：家对每个人来说都是最重要的，通常做什么事情都会与家产生关联。我不知道总体而言我算不算是一个悲观主义者，但《星际穿越》还是对全人类的未来有乐观态度的，主角们也都很乐观。

　　女物娱乐：您的太太此次担任了影片的监制，你们是怎样协助对方的？包括您也多次和自己的弟弟联合编剧，与家人一起工作会让你感觉更舒心吗？

　　克里斯托弗-诺兰：我很喜欢与熟悉的人一起工作，无论是家人还是长年合作伙伴，因为对彼此很熟悉，容易沟通和理解。也因为这个原因这次我还是选择跟华纳合作。我不必担心其他的一些问题，大家的劲儿都往一处使，都是为了讲出一个好故事。

　　女物娱乐：我认为《星际穿越》和你以往很多电影不一样的地方在于，它花了很大篇幅去描绘人与人之间的情感，尤其是父亲和女儿之间的。这与你自己当父亲了有关吗？

　　克里斯托弗-诺兰：我觉得会有关系吧，我有四个孩子，库珀式的父爱中有我私人的一面，也是我拍摄这部电影的出发点。这是一场饱含情感的漫长旅途。

　　女物娱乐：你真的相信爱是一切的终极答案吗，即便是诸如宇宙终极这样的宏大问题？

　　克里斯托弗-诺兰：毋庸置疑的是，爱是一切人类问题的终极解决途径。我觉得这部电影探讨的一个有趣问题是，科学至今还没有解析和量化人类情感的途径。我始终觉得宏大和微小是可以结合起来的，因为再大的问题最后也会回归到我们是谁、我们之间靠什么维系等简单问题上。

　　关于技术坚持：

　　很多电影用3D拍都是浪费 只有数字没有胶片将是一种耻辱

　　女物娱乐：《穿越星际》涉及最前沿的科学技术，你却用比较传统的技术手段去呈现它。为什么依然排斥CG？

　　克里斯托弗-诺兰：我认为无论特效再怎样复杂，也无法复制出真实的感觉。从成本上讲，CG其实更贵。拍摄时实景是很有帮助的，演员能够真实地感受到当时的情境。

　　女物娱乐：地球上的外景可以找，那外太空的呢？毕竟有些景象是目前还无法真实寻找和观察到的。

　　克里斯托弗-诺兰：我们的确需要把复杂的宇宙理论转化为观众可以看懂的可视化图像，因此在科学家的帮助下，我们用电脑模拟出它们应有的样貌，然后渲染出来，就跟真实发生的一样。比方说黑洞，我们就写了厚厚一沓纸的研究，因为以前从来没有人如此精确地呈现过它。

　　女物娱乐：怎样平衡科学严谨性，和对于观众而言的可看性？

　　克里斯托弗-诺兰：普通观众第一次看是不可能深入理解这些理论的，我们只能希望观众感受到效果。举个例子，当你看007的爆炸场面时，你不必明白爆炸的原理是什么，你只需知道爆炸的威力。我相信观众可以感受到我们建立的世界，而不必知晓其中的运行原理。

　　女物娱乐：拍《盗梦空间》时您拒绝了片方发行3D版本的建议，这回呢？为什么表现宇宙空间最好的形式是IMAX而不是3D？现在3D电影在中国特别盛行。

　　克里斯托弗-诺兰：3D更多是把空间缩小，让观众感觉就是在一个很小的电影院里，东西都扑到眼前来。但对于非常宏大的宇宙来说，3D并不是一个好的选择，反而是2D能够让你感受到更大的尺寸。我认为IMAX是能呈现出最多画面内容的。拍不拍3D还是要取决于电影吧，就现在来说，很多电影用3D拍都是浪费。

　　女物娱乐：听说你还亲自去各个电影院检测IMAX效果好不好？

　　克里斯托弗-诺兰：我觉得作为导演，必须清楚电影最终呈现在观众眼里到底是什么样。你不能只在你的小工作室里看完就完事了，必须亲自到电影院里，和普通观众坐在一起，看看效果究竟怎么样。

　　女物娱乐：你认为胶片会退出历史舞台吗？

　　克里斯托弗-诺兰：我认为胶片不应消失于历史，因为它已经是一个成熟的技术，并且跟现在的数字影像是完全不同的东西，至少两者应该同时存在。我觉得未来如果连选择都没有的话，那将是一种耻辱。

　　女物娱乐：现在世界上还有一些导演是坚持拍胶片的，比如您和昆汀-塔伦蒂诺。跟昆汀交流过胶片问题吗？

　　克里斯托弗-诺兰：交流过，就在几个月前我们还在讨论这件事情，因为我们希望能够阻止生产胶片的柯达公司倒闭。转向数字是完全错误的，但可惜近些年绝大部分人都在这么做。我们希望能够延续胶片技术，让喜爱胶片的人继续创作下去。

　　关于故事创作：

　　不要把结构和故事分离开来 电影成功使我一直保持创作自由

　　女物娱乐：你对物理学感兴趣吗？平时会主动研究黑洞之类的吗？

　　克里斯托弗-诺兰：其实我对物理并没有兴趣，有科学家来帮助我呈现细节。我小时候对太阳系怎么运转有兴趣，但也没有去进一步深究。我觉得对其他专业领域保持一段距离对导演来说反而比较好。

　　女物娱乐：你的所有作品都很难以某一类型来定义，对拍摄类型片就丝毫没有兴趣？

　　克里斯托弗-诺兰：类型片是一个很方便将观众带入剧情的方式，能让观众有明确的观影期待，但我的确喜欢把不同类型片的元素混合起来，希望能给大家不同的体验。

　　女物娱乐：美国主流观众对新类型影片的接受程度怎样？即便是奥斯卡的评选，也经常是偏向平庸和保守的。

　　克里斯托弗-诺兰：我不知道，人们经常谈论学院的口味什么的，但我也不知道学院有什么口味，因为我自己也是会员之一。我只知道自己的喜好，不知道其他6000名会员的喜好。奥斯卡每年都不一样，结果不能代表所有会员的选择。

　　女物娱乐：为何你一直都很重视叙事结构的创新？现在电影技术越来越发达，好的故事却貌似越来越少。如果请你为一名编剧新人提供一些建议，你会告诉他什么？

　　克里斯托弗-诺兰：如果让我提建议，我会说不要把结构和故事本身分离开来，它们应该是融为一体的。我看过许多结构很花哨，故事却一团糟的电影。世界上所有故事的内核可能只有几种，但形式却是千变万化的。只要人类继续生存，就要相信会有源源不断的好故事产生。

　　女物娱乐：很多导演都说，随着影片投资规模的加大，他们可能越来越难以随心所欲地拍摄自己想要的电影，而是要受制于出品方约束、票房考虑等原因。你有过这样的困惑吗？

　　克里斯托弗-诺兰：目前还没有，因为我的电影投资越来越大，是基于我的电影都很成功的前提下。我在创作上一直都很自由，所以当我面对可以随便发挥的机会时，我也会很亢奋地想完成到最好。

　　关于电影口味：

　　无法避谈伟大的《2001：太空漫游》 最欣赏的中国电影是张艺谋《菊豆》

　　女物娱乐：哪些电影给了你灵感来创作这部《星际穿越》？

　　克里斯托弗-诺兰：我无法避谈斯坦利-库布里克的《2001：太空漫游》，构思电影时不能假装它不存在，那的确是一部非常伟大的作品，对我以及许多导演的创作都有很多启发，比如斯皮尔伯格的《第三类接触》。我对电影最早的记忆之一也是我父亲带我去看《2001：太空漫游》，看到人类向宇宙最远处前进，那时我就想，如果我有机会，一定也要拍一部关于宇宙探索的电影。1983年的《太空先锋》也对我产生了很大影响。

　　女物娱乐：在发布会上，你说最欣赏的中国电影是张艺谋的《菊豆》，为什么？

　　克里斯托弗-诺兰：我对这部电影绚烂多彩的画面印象很深。还有出殡那场戏，是西方世界从未见闻过的场景，在我脑海里挥之不去。

　　女物娱乐：跟阿方索-卡隆探讨过拍摄太空的技术问题吗？

　　克里斯托弗-诺兰：他跟我还不太一样，就我所知，他用了很多CG。在他拿到奥斯卡最佳导演奖之前我跟他说，不好意思我没看《地心引力》，因为我自己太空题材的新片还在进行中，他也表示理解，哈哈。

　　(文/何小沁)