杜琪峰内地继续电影梦：痛苦的浪漫更重要(图)(3)

杜琪峰

杜琪峰与韦家辉

　　杜琪峰坐在记者对面，吃着汤面，说话声音很轻，但很固执。他说：“由于时代改变以及社会、经济上的问题，你可以拍一些不属于你的电影，但是最终目标一定要做一个导演该做的事情。不能每次都是为别人去做、只为吃饭去做、为钱去做。如果这样，我的存在就没有意义。”

　　B=《》

　　T = 杜琪峰 Johnny To

　　“我还算保有童真”

　　B:拍《单身男女》，对你来说很容易，也比较轻松吧？

　　T： 我是觉得比较轻松。他们说我在拍这部戏的时候，连骂人的声音都变小了。原因是，拍摄兼顾的东西不用太多，就是两个办公室之间，演员方面我们也很熟，可能高圆圆不熟。我们每天开拍前才给她剧本，每天都在改，圆圆起初觉得很困难，拍个十天她也习惯了。女主角的戏起初要靠抓，后来越来越好，我才发现，原来我的性格也是这样子的，会越来越好。

　　B：还是高圆圆的戏。前半部分我觉得她很像郑秀文，你是不是打算把高圆圆改造成内地版的郑秀文？

　　T: 这是韦家辉心里喜欢的女主角样子，就接受吧，哈哈。他负责女人戏，所以我没办法。

　　B: 大多数人会认为拍这种浪漫爱情剧是年轻导演该做的事情，像你们两个老男人居然也能想出那么多爱情的招数，逗大家开心，怎么做到的？

　　T：我们是从喜剧的角度，而不是单纯地考虑现在的年轻人喜欢看什么。我和韦家辉的合作是这样的，不管是写剧本，还是去拍戏，都是按照一个“戏”的传统去做。当然，我们两个和年轻人差不多，都有童真。现在，许多年轻人没有童真，可能他们不觉得珍贵，还故作老成。我发现，现在的童话故事已经没那么容易骗到人了。大家在网上就能沟通得很好，到见面的时候，就好像认识了很久一样。这样的东西是随着时代而产生的，现在这个世界，太多的东西可以选择，那么选择越多，人的稳定性便越低。

　　B: 你的童真会表现在哪些地方？

　　T：很多时候是表现出一种顽皮吧。我有时候，很笨的，也不知道是不是童真，就是比较喜欢玩。但是我玩的时间比较少，偶尔也讲个笑话什么的，但是不多。他们跟我一起拍电影，有时候会感觉很凶，有时候又觉得我很好玩，跟我比较久一点的演员都会明白。

　　B: 据说你们家最值钱的是红酒。

　　T：我是喜欢喝酒，以前也不停地买酒、存酒。现在太贵了，买得比较少。我十多年前开始存酒，现在经济发展太快了，什么都买，什么都炒，钱又太多。以前我还买得起，现在都买不起了。同样的酒差不多价格翻了好几倍，原来一千块一瓶的酒，现在都变五千块了，划不来。

　　B: 有时候，你会觉得做电影人有些悲哀吗？香港电影还没有像这些东西一样，身价暴涨得这么厉害。

　　T：其实我没有这个感觉，只要是能拍电影，能够去很多地方，这些是人生的经历；钱，我觉得不用太多，但是也不能没有。

　　B: 这次终于来内地拍戏，算是一种调整吗？过去10年里，那么多人劝你，每一次见到内地记者，他们都会问你什么时候来。

　　T: 应该是有妥协的成分。当然我也想离开香港，去做一个对比，让更多人看到我的电影。我主要是想把老板的投资变得稳定一些，不能老让他们在香港亏本。

　　B： 这种改变更多是在心理上的吧，你在感情上能不能接受、适应？

　　T：是现实的考量。我的很多电影的路线就是警匪、黑帮，所以我遇到的困难会比较多，冲突比较大。现在内地的市场很大，很多电影都很容易拍。这个市场越成熟，观众的要求也会更多。现在的情况是，这个市场很大，但里面的东西不够。

　　B: 在这种背景下，很多人担心香港的黑帮片是不是就要死掉了。因为它们没有内地市场，香港本土市场又收不回成本。你觉得有这个可能性吗？

　　T: 香港还是有人在拍这种电影，不过都转向警匪片了。现在，真正的黑帮也只有在香港、台湾存在，别的地方的黑帮没有那么严格的制度。

　　B：你还打算把***系列拍下去，要拍《***3》？

　　T: 《***3》希望在2015年拍，继续写这个黑帮的世界在回归差不多20年以后，何去何从。我相信黑帮已经没有以前那么繁荣了。***在香港有很多年历史了，香港最g.c的时候，有50多万人和***有关。黑帮历史未必会在真正的历史中有记录。

　　B: 银河映像出品的绝大多数电影，其实潜意识里都是围绕着1997前后讲述香港人、环境、社会变迁，不断地重复这个主题。它对你个人的内心影响也非常大吗？

　　T:我是上世纪50年代在香港出生的。读小学的时候是60年代，那时候香港很穷。60年代的变迁很大，那时候，我们住在小木屋，家里水不够，还需要到外边去打水、担水；到了70年代，是工业发展的年代，找工作不难，香港开始有很多大企业；到80年代，地产业开始进入，紧接着就是金融产业……香港每一个时间段都会有很多改变，我们在香港出生的人，多少都有些情结。作为一个香港电影人，应该肩负起时代的责任，电影就是从生活里来的，所以我们很难跑出这个真正生活的圈子。所以，要看一个导演不同，是看他的取材，看他在香港的一系列转变中找到哪些可以写的东西，这是我自己比较感兴趣的地方。

　　B： 1997前后香港的变化，你已经拍了10多年了，接下来，你还会有更新的观察点吗？这会影响到你未来的创作吗？

　　T: 香港有很大的自由，可以对政府的政策提出意见，其实这很好。但是，政府拿出一些对香港发展的方案，，大家只是讲，没有胆量去做。不像内地，会有“十一五”、“十二五”规划，会有很清晰的目标 。香港那边只是讲什么发展六大产业，其实都没有做好。

　　“银河映像的格调，就是痛苦的浪漫”

　　B: 我个人觉得你这些年拍片数量太多了，差不多二十年拍了六十多部片子，而且绝大多数是在最近十多年里完成的。很多影片创意都很好，但如果时间再长一点，打磨得更精致一点，可能效果会更好。

　　T: 我是很喜欢拍电影，只要有机会，我就去拍。我个人的感觉就是要尽量去做，然后在整个过程中寻找感觉。我现在还没有找到作品中想要的感觉，还在从不同方面去尝试。我也不是要拍大制作的电影，就是想踏踏实实地讲好一个故事。我拍了这么多年，就觉得能做一种文学性的电影是最重要的。

　　B: 你在拍《***》的时候，就是在用文学性的方法去尝试，但是你并不认为它成功？

　　T：我在学啊。拍《***》的时候我最初有了这个概念，然后便由这个概念开始创作，还要继续找感觉吧。我当时认为，多些文学性的意思是，希望自己的电影能够影响大一些，让更多人能够接受。当时我想，可不可以不走技巧的路线？有的人可能会觉得这没有新意，甚至网上的影评认为我才尽了，没有东西可看了。其实他们错了，如果我再做风格的东西，这个故事就更说不通了。我想做一些原始的东西，就只是讲故事给你听。

　　B：我一直以为，你就是想把《***》拍成科波拉《教父》的那种感觉。

　　T：其实，我拍的时候就告诉自己，一定要忘记科波拉的《教父》。因为，我拍的是香港的故事，和他不一样，他拍的是美国西部的故事。当然黑帮的故事，很多时候都是差不多的，都是有一个大佬要离开这个位置，有一批新人要争权、争地盘，包括他的家庭、他的朋友都会涉及进来。但不同的是，每一个地区的文化不同，这样就讲出了当事人的一些特别的感受。当然《教父》是很经典的电影，我很喜欢，无论是在商业上、还是艺术上都是满分的电影。

　　B：你的偶像是黑泽明，不是科波拉，你最喜欢黑泽明的哪部电影？

　　T：我对电影的基础认识，都是从黑泽明开始。他的很多电影我都很喜欢，但如果非要我选，那就是《天国与地狱》、《七武士》。其实《七武士》是我一直反复看的一部作品，我不停地想，当时他为什么这样拍，当时他在想什么……他像一个老师，不断地教我该怎么做。每年，如果我有时间，我一定会找出他的一部电影重新看一遍。他的电影我全部看过，但每一次看的感觉都不一样。可能是自己年龄大了，也可能是我的电影力量越来越小，看他的电影，就能把自己充实起来，从他那里学到东西。

　　B: 对你自己过去的影片，你最满意的是《柔道龙虎榜》，但是这部电影无论在内地还是香港口碑都很普通，你为什么对它怀有特殊的情感？

　　T:我不知道你们看的是不是正版，在内地公映的版本其实剪掉了很多。我在苏州拍戏的时候，还在电视里看到放这部电影。香港版本会比较清楚。2003年，香港经历了SARS。那时候，拍《柔道龙虎榜》对我来说，是最重要的事情。我从70年代走入电影工业，那时候的大环境都是满怀希望，很多电影电视都是励志的，比如《姿三四郎》、《锦绣前程》等，都能让你看得到明天。我拍这部影片的情怀，正是想把70年代那些人丢掉的东西马上捡起来。其实每一个人都会遇到困难，遇到问题，但是你一定要往好的方面去走。精神上的东西，有的人看了就会觉得很淡，但是对我来讲，这个很重要，可能两个地方的文化意识不一样。

　　B: 其实香港的影评界，也没有完全看到这些东西 。不被世人所理解，这会不会让你有些失落？

　　T:我做电影从来都是全心全意地去表达一个东西，能不能令观众喜欢，这个要从观众角度去确定，他们有权去选择他们喜欢的东西。他们说不好，我说很好，他们能接受就接受，不能接受也就这样了。《柔道龙虎榜》有我自己的理想、世界观、有一点乌托邦。其实就是：不要问为什么，大家群策群力，这就是我的内心世界。《柔道龙虎榜》有一种很银河映像的格调，就是痛苦的浪漫。因为你永远都会回顾最困难的时候。快乐的浪漫不会比痛苦的浪漫重要。这种浪漫其实是银河映像的一贯作风，也是我自己的想法。

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