陈国富：华语电影期待新力量 新导演值得去赌

陈国富

　　陈国富：金牛座，固执、坚持。今年已是他从台湾来内地做电影的第9个年头。

　　2002年之前，陈国富一直在台湾当导演，《征婚启事》、《双瞳》等作品既有票房，又有口碑。

　　之后，陈国富离开了台湾电影圈，加入华谊兄弟(微博)，头衔为“总监制”。他对于哪部电影能拍，怎么拍起着至关重要的作用，这些年来，由他经手的大片票房破亿是家常便饭《集结号》《唐山大地震》《非诚勿扰》(微博)……

　　有两部电影近期受到了大家的集中关注：一部是由台湾导演林书宇(微博)根据几米漫画改编的电影《星空》，该片继在釜山电影节放映后，近日又在北京举行了几场试映会，收获良好口碑，得到王朔、姚晨(微博)、周迅等人的力挺；同样受到关注的另一部电影———由杜家毅导演的《转山》入围了东京电影节。这两部定于同日上映的电影(11月3日)，背后是同一个推手———陈国富。

　　陈国富是华谊的“金牌监制”。冯小刚(微博)的一系列电影《集结号》、《非诚勿扰》、《唐山大地震》、《非诚勿扰2》等都是由他监制，华谊出品的其他电影，从周星驰的《功夫之王》到徐克的《狄仁杰之通天帝国》等，也都出自他的监制。这些电影大部分都获得票房口碑的双丰收，这也擦亮了“陈国富”这三个字的“金字招牌”。曾经有人分析，陈国富和冯小刚是华谊的两大功臣。冯小刚是华谊出品的票房保证，而陈国富更像华谊的操盘手。他在华谊的地位超然，包括冯小刚在内的大部分华谊电影，都由他担任监制，握有电影的最终剪辑权。

　　如今，“陈国富”三个字俨然成为电影品质和票房的保证。作为一个内地市场的“外来客”，陈国富是怎么做到这一切的？他判断一部电影值不值得拍的标准是什么？同是导演出身，他如何与个性鲜明的冯小刚导演进行十年如一日的紧密合作？近日，陈国富接受(微博)独家专访，分享他作为监制的种种心得。正如他所说的：“市场可以浮躁，但创作不能浮躁，心必须沉静才能引领市场。”这或许正是陈国富真正的“制胜秘笈。”

　　壹眼光

　　哪些新导演值得去帮？

　　有(冯)小刚这么靠谱的导演可以依靠，为什么要摆脱呢？

　　《那一年我们一起追的女孩》是这个类型片的分水岭，九把刀混得挺好，不需要我搀和吧。

　　南都：《星空》的导演林书宇算是新人，华谊和他的合作是你促成的，你看重和欣赏他的什么方面？

　　陈国富：第一次见林书宇是在很多年前，但忘了是为什么。总之那时候刚看过他的短片，知道他是留美学电影的。那短片给我的感觉有点涩，就像很多学生毕业作品。但我直觉，这人必须继续拍下去，他会是一个好导演。我在他那年纪时，程度比他差多了。后来接触更多，发现更多，他电影知识非常渊博，这是他上一代、上几代的电影人无法企及的。新一代的电影人很多都具有这样的特质，人文情怀浓厚，对电影语言很自觉，因为见过世面所以心胸很开阔。去年知道他要拍《星空》，他的制片人又找上我，那是水到渠成的。

　　南都：你监制的《转山》刚刚入围了本届东京电影节，导演杜家毅也是新导演。和他的合作是怎么促成的？

　　陈国富：在这些新导演里，杜家毅跟我是最熟的，我到北京第一个认识的年轻人就是他，跟我死磕了好几年。我有天看了本书，叫《转山》，讲一个不知好歹的台湾小伙子，从丽江骑自行车到拉萨的故事，就问他敢不敢拍？他是求之不得。他原来是演员，但老当不了男主角，就不想演了，想当导演，扬名立万之后可以自导自演，向钮承泽(微博)学习。

　　南都：之前和你合作的导演冯小刚、徐克都是名导，今年年初华谊公布的H计划中，有不少新导演，包括冯德伦、乌尔善等。能谈谈和冯德伦、乌尔善导演合作的情况吗？外界常常说，华谊想培养更多的新导演，以摆脱“冯小刚依赖症”，您听过这种说法吗？这种策略是否有出于这方面考虑？

　　陈国富：有小刚这么可靠的导演可以依赖，为什么要摆脱呢？这太不现实了(笑)。我对冯德伦、乌尔善的评价，可以留待以后发表，因为两人的片子都还拍着，现在言之过早。和年轻导演合作，我的想法就是，中国导演不够用，没办法，必须让新人来试试。导演名单不能老是那一溜，十年、二十年不变，这太可怕。像美国电影，我以前熟悉的那些导演现在已经不是主流，最当红的这些名字我都不认识，这就是注入新血，这是健康的产业生态，不需要人为操纵。

　　南都：为徐克、冯小刚导演这样的名导做监制工作，与为新导演做监制，两者有什么不同？

　　陈国富：帮新导演当然辛苦一些，起码是过去三倍四倍的辛苦，但没有回头路。我对资深导演和新导演态度有一点是一样的，作品是他们的，他们想说什么说什么，我不会扭曲他们想表达的东西，我主张的是你要说清楚，要说得观众能明白。我所有的权力都是投资人和导演共同赋予的，不多不少。

　　南都：在和这批新导演的合作中，有没有什么新的经验是在和名导合作时没有经历过的？

　　陈国富：差别就在经验。我比新导演可能经验多些，能提供多一点“手术前和手术后”的参照和对比。我知道哪些戏制作上会碰到什么困难，需要什么程度的准备，哪些可以事先调整，哪些拍摄出来结果是什么。当然，这是就华语片的制作情况而言，我们办不到的东西可能在好莱坞不是个事，但相反的情况也有。在这边拍电影，导演可即兴发挥的空间比在先进国家大得多，可以多加利用。我参与程度的深浅跟导演新旧没绝对关系，每个项目情况不同，但一般说来，越是市场导向的作品我投入得越多，主要是制作环节比较复杂。

　　南都：这几位新导演分别来自两岸三地，风格和作风各异。你觉得他们的共同点是什么？或者说打动你的特点是什么？在这批新导演中，有没有谁可能成为明日的冯小刚或者未来的徐克？

　　陈国富：这些新导演大家以后都会一一记住，他们的名字会进入商业电影的主流名单，各有各的特点，不会取代其他人的位置，也不会跟其他导演搞混。来自两岸三地的导演都有远大抱负，电影学院的学生听着会觉得我在说他们。没错，我就在说他们！

　　南都：最近九把刀的《那一年我们一起追的女孩》在台湾票房大卖，你会不会考虑和他合作？

　　陈国富：《那一年我们一起追的女孩》拍得很好，我认为在这个类型里是个分水岭式的作品。我很喜欢看到这些和我毫无关系的成功作品，可以让我谦卑。九把刀目前混得挺不错，不需要我掺和吧。

　　南都：在品评一个新导演时你最重要标准是什么？

　　陈国富：标准就是我懂不懂他，以及他懂不懂我。其它的我也说不清楚。所谓对市场的把握能力很难量化，一个导演上部片子票房差不表示他拍不出卖座电影。我很愿意和同行分享我的模式，但真的说不清楚。很可能我只是自以为是，凭直觉办事，硬要归纳出“标准作业程序”就有点瞎掰了。也许以后有人可以帮我总结一下。

　　贰判断

　　应该拍些什么片子？

　　有时候低成本像是一种逃避，以为低风险是精打细算，实际上是不敢挑战市场，不敢对结果负责任。

　　最重要的不是成本和回收分析，我对这种“伪科学”很不感冒。要是这种分析有效，那应该由发行商来决定拍什么电影，不是导演和监制。

　　观众就是买票看好电影。再老掉牙的题材，都可以拍得动人。

　　南都：《星空》的制作成本提高了四倍，你怎么说服华谊追加这么大的投资？

　　陈国富：制作费的加大主要提升了几个元素：一是演员组合；二是能以大量电影特效丰富角色的内心世界，还有是不惜高昂费用到巴黎出外景，拍摄故事的结局，说到底我还是有商业考虑的。如果《星空》维持原来低成本的规模，那在市场上更没机会。一个好的题材，有了好的创作团队，更需要足够资源把想法作到位。我吸引来更多资金，一方面为了实现故事里所有的视觉想象，另方面也是给自己压力，一定要让更多观众看到这部作品，不能有退路。有时候低成本像是一种逃避，以为低风险是精打细算，实际上是不敢挑战市场，不敢对结果负责任。

　　南都：您曾说过鼓励林书宇放胆做梦，但作为一个专业的监制，你肯定也会从市场的角度来考虑回报的问题吧？

　　陈国富：其实对我来说，最重要的不是成本和回收分析，我对这种“伪科学”很不感冒。要是这种分析有效，那应该由发行商来决定拍什么电影，不是导演和监制。

　　我判断一个题材能不能拍，能花多少钱拍，用的是两个标准：第一个是“我会去电影院看这部电影吗？”第二个问题是：“我愿意在未来一年内为这个作品心甘情愿付出吗？”这两个标准都很严苛，通过后我不再犹豫。我说自己不算计好像故作轻松，实际上我不轻松，很紧张。但再怎么算计都没有必胜的，那何不倾听心里的声音呢？不忠于自己的结果，可能死得更没有荣誉感。

　　南都：很多明星都认为《星空》是很“梦幻”的电影，为什么您觉得在一个这么浮躁的电影市场环境可以容纳这么一部“梦幻”的电影？

　　陈国富：市场可以浮躁，但创作不能浮躁，心必须沉静才能引领市场。《星空》对我来说是一个有指标性的电影，如果我们所有的诚意和尝试能被肯定，我会对从事现在这份工作更乐观一点。如果它没有受到应有的重视，没有产生该有的影响力，我会对这个行业比较悲观。我们经常说艺术是为了体现真善美，那请问这样的华语片在哪里？

　　南都：《星空》是否是一种新类型的尝试？

　　陈国富：我不太喜欢提什么新类型、新尝试，因为这跟观众真的没关系。观众就是买票看好电影。再老掉牙的题材，都可以拍得动人。《星空》在华语片里是独特的，但它的独特不是因为它立意求新，而是因为它纯粹、执着、到位、动人。

　　南都：在目前中国的电影市场，大家都有种成见，票房好的艺术性不行，艺术性强的电影很难有好票房，但您却往往能让两者较好结合，其中有什么秘诀吗？

　　陈国富：掌握艺术和掌握市场，我认为还是掌握艺术更重要一些，你要真懂市场你可以去卖别的东西，不要费劲搞电影吧。掌握艺术靠的是天分和努力，这不算秘诀，谁都知道。我确实对数字不行，但我的逻辑推理可以。市场价值高的电影，一定是有逻辑性的电影，是因果关系清楚、价值观清楚、技术到位的电影。

　　叁合作

　　与导演起冲突怎么办？

　　你把对人、对电影的感情摆在第一位，荣华富贵可能随之而来，但世俗的追求如果成了第一位，你可能什么都得不到。

　　怎么说我们还是从事艺术工作，起码是个工艺活，不是纯粹买卖。我干电影，荣誉感很重要、美感很重要、通透感很重要、诚意很重要。

　　南都：“陈国富”已经变成了一种商业上的保险，你有什么心得是可以和大家分享的吗？

　　陈国富：我只能跟那些专注于创作、并且对周遭世界有感情的人合作。如果有人过来跟我说“我想拍这个，因为这个可以得奖，或这个可以大卖”，我就毫无兴致了。你把对人、对电影的感情摆在第一位，荣华富贵可能随之而来，但世俗的追求如果成了第一位，你可能什么都得不到。这是电影行业跟其它行业很大的不同之处。怎么说我们还是从事艺术工作，起码是个工艺活，不是纯粹买卖。我干电影，荣誉感很重要、美感很重要、通透感很重要、诚意很重要。勾心斗角我只放在剧本里，生活和工作中用不上。虽然电影的结果有好有坏，但你知道，每个导演都是有些道理要说的，我的作用是帮导演厘清他想说的话，而不是我透过他的作品去说什么，这是很不同的两个概念。当我听到有监制要求导演必须按照他的定制去完成拍摄的时候，我觉得不可思议。这么干怎么可能出现各式各样精彩的作品呢？

　　南都：你和冯小刚和徐克等个性鲜明的导演都合作得比较好，为什么？

　　陈国富：这是一系列很复杂的问题，要写一本书来描述。好导演都个性鲜明，这不怕，我期待他们的作品跟人一样个性鲜明。但我只跟对味的人合作，往后更是如此，至于什么样的人对味，我之前已经尽量形容了，我知道形容得还是不够清楚，因为这是无法说清楚的问题。总的来说，我对人好奇，对这个世界好奇，这帮助加大了我的耐性和意志力。我当导演时，对工作人员可能极为严苛，但对演员极有耐性，因为我想从他们身上挖出关于这个世界的秘密，他们像孩子，有时表达会有困难，但内心极为纯净、丰富。我当监制时，这个耐心自然给了导演，因为他们能给作品生命。有了这样的心情，还有什么好较劲的？我希望我自己拍戏时，也能有一个包容我的监制。

　　南都：你本身就是导演，这对您成为一个优秀的监制也有帮助？据说《风声》的时候，您是把剧本写好、演员找好、投资搞定之后，却找来高群书导，中途您也忍不住出手拍了？

　　陈国富：导演经历对监制工作是很有帮助的，我能理解导演的追求，并体谅导演的难处。另外还有一个好处，不会有导演指着我鼻子说“你懂什么？有本事你自己拍啊！”(哈哈)，再怎么急他们都会忍住这句话。《风声》当时是因为我不希望预算过高，如果我自己拍估计预算下不来；当然，如意算盘没打好，最后制作费还是超支了不少。不过高群书拍得也很好，找他没有错。如果我会加入拍都是因为赶工，分组拍摄的关系。

　　肆方向

　　未来还是“金牌监制”？

　　我愿意把我的资源赌在新导演身上，赌在一些特立独行的作品上。毕竟他们是华语电影的希望，不是吗？

　　南都：很好奇，你负责的电影数量不少，除了监制，还写剧本，精力怎么分配呢？感觉你监制的电影有越来越“小”的趋势？

　　陈国富：有时会觉得累，会干得莫名其妙，不知这么累为什么。但我只要缓一下，感觉就能找回来。我的感觉不是从阅读、不是从开会、不是从新闻、不是从看电影来的，而是从生活来的。所以需要给我一点生活的时间和空间，否则一切没有意义。我明年要拍戏，所以监制工作必须减量，甚至暂时停止。今年监制了四部戏，按我的工作方式，这是负荷过量，也会影响工作品质，这种情况往后不会再发生了。今年的戏有的投资不是那么大，但我愿意把我的资源赌在新导演身上，赌在一些特立独行的作品上。毕竟他们是华语电影的希望，不是吗？

　　南都：作为几乎最早到内地发展的台湾影人，你会给刚到内地市场的台湾导演什么建议？

　　陈国富：我也给不了什么具体建议，就是你要什么，你就得付出什么。你要真情，就得付出真情。我当时来没有任何具体事业目标，当年就是冯小刚、王中磊(微博)热情邀请，我就来了。我不是一个有计划的人，很随性，我的价值观很难转嫁给他人。台湾创作者有较重的文化包袱，这是个障碍，这让他们每个动作都要思前想后，往往错失先机，但这也是优势，只要一出手，他们的能量能发散得更远更长。

　　南都：大家觉得，华谊拍不拍这个片，或者拍哪个片，很大程度是由你来决定的，实际上是吗？

　　陈国富：华谊的电影投拍与否，不是由我决定的。华谊的立项程序，应该是三地的电影产业里比较理性的。大部分的项目，会收集营销、发行、财务的意见，来判断可行性。只有在悬而不决时，或意见拉锯时，王中磊会起到关键作用。我的意见是所有意见的一环，这意见的重要性由王中磊衡量。偶而王中军会加入看法，但他越来越倾向让专业流程作判断。

　　南都：《转山》后，有人猜测您是不是准备单飞了，目前有这个计划吗？

　　陈国富：我和华谊的关系最主要就是监制影片，无所谓单飞的问题。过去光华谊的片子我就干不完了，哪做得了别的。我和中磊一直有很好的默契，只要他在，华谊也继续支持我的理念，何乐不为。《转山》这样的项目往后还有可能出现，但这不妨碍我和华谊的合作。

　　南都记者方夷敏 实习生 王睿