宁浩：二流环境下做二流导演也是种幸福

宁浩

　　本期嘉宾·宁浩

　　34岁，导演、编剧

　　主要作品： 2003 《香火》 2004 《绿草地》 2006 《疯狂的石头》 2009 《疯狂的赛车》 2012 《黄金大劫案》

　　在如何看待过往作品这个问题时，宁浩的态度是批判式的。

　　比如成名作《疯狂的石头》，一千万成本票房过亿，捧红黄渤郭涛，最令人敬佩的是作品表现出的黑色幽默和荒诞主义。但宁浩却说，荒诞主义缺少建设性，注定只是二流作品。由此，他自我定位为一个二流导演。

　　4月24日，宁浩的新作《黄金大劫案》将上映。他希望借此转型，“这是一个关于成长的故事，很有建设性”。本报记者徐海洋 北京报道

　　作品解析

　　《黄金大劫案》是进入成人世界的冒险

　　潇湘晨报：很多场合，你都对第一部电影《香火》念念不忘？

　　宁浩：因为那是一种自然的、健康的创作状态。没人管，不畸形，不扭曲。后来的作品就很难，最难的不是外界的影响，而是自己，我没有那么强的定力。

　　潇湘晨报：很彷徨？

　　宁浩：没有，我挺清楚自己几斤几两，我就是个二流导演。我们要知道整体的行业状况，连大环境都是二流的，能做一个二流的导演是一个非常幸福的事情。

　　潇湘晨报：刚有工作人员说，你不是很愿意谈《无人区》？

　　宁浩：对我来说，工作早完了。中影一会跟我说放，一会又说不放，有时候我知道的都没有你们知道的多。现在也没啥消息，我也没再打听，我就是一盖房子的，卖房子跟我无关。我有那么多作品拍完了没人看，也不在乎这一个，没关系。

　　潇湘晨报：《疯狂的赛车》最后的彩蛋做得挺好的。

　　宁浩：想尽量让大家养成好习惯，看完字幕再走。后面尝试过其他办法，比如选一个特别好的音乐，让大家听完。或者像《星期四》用画中画的形式。

　　潇湘晨报：《星期四》很多血腥暴力内容都被弱化处理了。

　　宁浩：很多人说我太暴力，我觉得自己过于暴力了。好多电影不是卖暴力，电影的本质不需要卖暴力，虽然人类有暴力的基因，但那是人的动物性倾向。我开始越来越烦暴力了，我喜欢那种看完后能让人有些思考的电影。

　　潇湘晨报：这是你转型的信号吗？

　　宁浩：我喜欢情怀电影，但在情怀方面的能力不足，我不是诗人，拍不了特别有情怀的电影。但我可以拍叙事很复杂的电影。我认为好电影一定是外面有一层，背后还有一层，所以我力求在每个电影后面还有一些故事。

　　潇湘晨报：你期望通过《黄金大劫案》来转型？

　　宁浩：对，《黄金大劫案》是一个关于成长的故事，很有建设性。因为我度过了青春期，我更清楚自己想要什么。我大学毕业到现在十年了。我觉得，这是我第一次进入所谓的成人世界，然后在成人世界里进行第一个阶段的冒险。

　　内容够了，形式就不用太折腾了

　　潇湘晨报：你的电影都是小投资高票房，四两拨千斤。

　　宁浩：偶尔可以用，但通常是无奈之举。大家习惯取巧，然后求巧，这是一种弱者心态。历史讴歌的是以少胜多，但真正战争时靠的是实力、强势，而不是鸡贼。取巧、求巧，都应是极力打击的对象，你肯定是到了没招的时候才玩空城计，当你有雄兵百万，就不会这么做了。我不鼓励这种以小博大的做法，长此以往会吃亏。弱者应学会如何将自己训练成强者，能以小博大，就能以大博大。

　　潇湘晨报：票房好，你还是有一丝兴奋吧？

　　宁浩：兴奋肯定有，也就一丝吧，我不会特别高兴。我从来没有超支过，可能越大制作越容易超支。我报1200万，那就是1200万。以前拍广告、MV的时候，自己当制作人、老板，经常规划钱，这方面的经历也有帮助。

　　潇湘晨报：你的电影一般都是三段式，主线太多容易讲不清楚故事？

　　宁浩：这是荒诞主义视角，荒诞主义不会用一个角度去看问题，像毕加索的作品。我以前画画的时候就喜欢荒诞主义的作品。但荒诞主义本身缺少建设性，它以解构别的作品或拼凑别的元素为主。荒诞主义本身的价值就在于荒诞本身。

　　潇湘晨报：为什么你的电影镜头都显得碎、晃、快？

　　宁浩：不一定，要具体看。或者，那一段时间喜欢，但现在可能不喜欢了。一个作品内容少，形式就得花哨。内容够了，形式就不用太折腾了。

　　潇湘晨报：你每部作品都参与剧本创作？

　　宁浩：我挺喜欢自己弄，剧本有写得快的，《疯狂的石头》3个月。长的一般需要8个月，其实，我那8个月也就是玩儿，写写就出去了。反正就是拖延，晃来晃去，不到最后交不出东西来。真正赶出来也就那一两个月。

　　生活经历

　　人活着就应该一直向前，砸烂自己

　　潇湘晨报：听说你小时候很喜欢画画？

　　宁浩：很本能的喜欢，当时物质匮乏，没有游戏机，画画很自然，别的也不会。当时学画画是不务正业，但我爸妈很开放，由着我的性子去做事。

　　潇湘晨报：突然体检发现自己是色弱，对你打击大吗？

　　宁浩：对，当时没怎么想，回家一想觉得好像是个问题，画画就没法继续了。

　　潇湘晨报：不过，拍电影也应该有很好的色彩辨别能力吧？

　　宁浩：其实我认为色弱就不能从事绘画工作是一种变相的歧视。他们只是具备不同的色彩感，可是正确的色彩感又是谁定的呢？

　　潇湘晨报：会不会有点阿Q精神？

　　宁浩：当然不是，这是一种公平的态度。聋子不能搞音乐？贝多芬不也搞音乐吗？当年的印象派，我很怀疑科罗是色弱，因为他的色彩很单一，但不影响他成为风景大师。谁能现在给梵高检查下，看他是不是色弱。

　　潇湘晨报：感觉你有些无奈感？

　　宁浩：没有无奈，你热爱这个时代，看清楚这个时代，去做这个时代该做的事情，就是这样。有无奈的人一般都心存过分欲望。

　　潇湘晨报：你还组建过一个乐队？

　　宁浩：对，我们那个年代属于突然开放，什么东西都新鲜，什么都想尝试。我现在还认为崔健是中国当代最伟大的音乐人，没有什么人能在精神层面和技术层面超过他，他的和声很特殊，经常游走于不同的旋律，很复杂，技术要求非常高。只是这个时代很奇怪，所以大家才忽略了他的作品。

　　潇湘晨报：但现在歌迷都希望他唱《一无所有》？

　　宁浩：市场很残酷。一个艺术家最可悲的是，你站在符号的位置，永远不会高过这个符号带给你的高度，光芒掩盖住了你的其他音乐。

　　潇湘晨报：会担心有一天大家提到宁浩只提《疯狂的石头》吗？

　　宁浩：这也是市场决定的，不影响我对电影的探讨。崔健更伟大之处是他不只唱《一块红布》，他还在不停探索。我也一样，人活着就应该一直向前，砸烂自己。

　　[大牌印象]

　　看起来气场很强，声音并不大

　　在中国传媒大学一间休息厅见到宁浩时，一身黑色西装，配上理得很短的头发，他看起来很精神。只是，他脖子上戴着的金项链，显得格外打眼。宁浩用手摸了摸，非常随意地说道，“很正常啊”。

　　宁浩似乎对金子很有研究，“很多人都喜欢黄金，直到现在，它的价值相对稳定。不同的时代给它赋予了不同的意义，权力、财富、救命稻草、粗俗、反文化、铜臭味等，说到底，它不过是一种金属，是什么赋予了它这么多意义？善变的人类。所以，黄金更加诚实可靠”。

　　看起来气场很强的这么一个人，声音却不大。对话过程中，我多次提醒他，为了录音笔收音，希望他的声音能大一点，宁浩点点头，说了两句，声音又小了下去。如此，我只好举起录音笔。

　　没错，此刻的宁浩，说话小声，语速缓慢，偶尔腼腆一笑，多少有点出乎我的想象。有时，他的眼神喜欢漂移到别处，很少直视。

　　宁浩说自己不喜欢这么坐着聊太久，因为担心自己说不好。在台上与白岩松对谈时，他也是以听为主，问到他的意见，他也只是简单地回答，“我同意”。

　　当天，陪宁浩一起来的还有导演张一白。张一白评价宁浩是成熟的年轻导演中最年轻的，“很有才华，强节奏，强叙事”。

　　张一白说，《黄金大劫案》与宁浩以往的作品有很大不同，“更有情怀了，这是他电影的升级，格局更大，不再只是小人物了。”

　　私下对宁浩的印象呢？张一白说：“他是个很严肃的人”。