陈可辛:投名状六亲不认 "亲爱的"好人狰狞

　　女物娱乐讯 小浪威尼斯独家对话陈可辛，请导演解析《亲爱的》、《投名状》和《甜蜜蜜》有何不同。(夏祺/摄影)

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　　女物娱乐讯 小浪威尼斯独家对话陈可辛，请导演解析《亲爱的》、《投名状》和《甜蜜蜜》有何不同。(夏祺/摄影)

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　　女物娱乐讯 时差“折磨”着导演陈可辛。到威尼斯的第一天，导演陈可辛自信满满的认为已经战胜时差，兴冲冲的去看了《亲爱的》首场媒体场放映，结果昏睡全场，灯亮人醒；第二天以为可以睡个好觉，结果五点自然醒，君如在侧睡得正酣，自己已经望着天花板。

　　时差没有放过他，我们也选择与时差为伍，把对影片的一切吹毛求疵都收集起来，直白的丢给导演。《亲爱的》中演员们的脱胎换骨、故事令人感动自不必多说，更重要的是，它是一个典型的“好人坏事”故事——看到“坏人”的柔软，也看到了“好人”的狰狞。影片中有很多对现行制度的探讨，对生育制度的矛盾、户籍制度的严苛和领养制度的冷漠，都暗暗落笔，一切的堆砌都剑指到“好人夫妻”和“坏人之妻”身上，看到了人性的温暖，也看到了人性的瑕疵。

　　醉了的是，我们就要把所有的困惑和瑕疵都掘地三尺，要导演讲个明白。为了“折磨”导演，也真的很拼！

　　折磨导演第一趴：从此关注现实题材电影么？

　　女物娱乐：我们在做观影调查的时候发现，不少观众都以为这是一部爱情片，却是一个这样现实题材的电影，以后是否会比较多的在这方面选材？

　　陈可辛：不同年龄对不同东西有兴趣，以后会变成怎么样也不知道，这是不是就代表我今天这个年龄对世界的观点，老实讲，这部戏贯穿了我前几部戏的主题，除了《中国合伙人》，包括《武侠》，虽然大家看是武侠片，或者很卖弄风格的，但其实都是万能的，都是法跟人情，好人和坏人，分界不是那么清楚，人永远有双面性，事也有双面性，我们不能定论，把世界看的太简单。

　　女物娱乐：什么让你有这种感觉？

　　陈可辛：整体。成长就是这样，当你看的很多美好的或者是封闭的结局，跟人生是不太吻合，人生很多东西是解释不了的，包括观点与角度，最明显是《投名状》，《投名状》是六亲不认，问题是观众和评论永远都是看明星有多大，票房有多高，去评论这个戏是不是文艺片，我常说《投名状》是更文艺片，在结构来讲，当然在电影的外在来讲，《投名状》就不是，有李连杰，有动作，有战争，但是要站在内核来讲就不是。

　　折磨导演第二趴：整部戏哭戏这么多 会不会太煽情？

　　女物娱乐：整个片子看下来，觉得哭戏有很多，会不会太煽情了？

　　陈可辛：我看了纪录片就哭，我是挺喜欢看电影哭的，因为我现实生活中是哭不出来的，但是我用电影去抒发我的情绪，所以有些时候会有煽情的嫌疑，会有人说我煽情，但是这部戏我已经尽量不煽情了，因为它故事本身太有力量了，但是这个戏除了动人之外，最好就是前半部，你让观众跟着黄博郝蕾去找小孩，然后这些父母可能去妖魔化人贩子、或者是农村买了小孩的父母。到中间你发现，那边也其实是非常善的，世界的双面性，事情的双面性，就是你不能用典型的好莱坞片里人性的那种黑白去把人性断定，然后把观众扔到对方的阵型，一下扔到反派里面，你发现原来反派不是反派，而后来回来你发现这些寻子的父母，赵薇回来抱抱儿子给他们打给他们骂，当然他们也对，他们也没错，但是你拍的时候看到他们的狰狞，你也看到这些是好人，但是既然已经站在赵薇的角度，你看那些好人对她怎么样，所以这个双面性非常吸引人，那这种东西其实已经贯穿我好几部戏，是不是以后一路就这样了，不是，看什么电影，我还是喜欢童话的，还是喜欢看完电影出来对世界有希望的。

　　折磨导演第三趴：《甜蜜蜜》好，是因为它是顺着大家的意愿拍的

　　女物娱乐：《亲爱的》用的是最贵的演员，也用商业的包装，却讲的不是一个正反面的故事？最后所有的人都充满了悲情。

　　陈可辛：成长就是这样，当你看的很多美好的或者是封闭的结局，跟人生是不太吻合的。人生很多东西是解释不了的，包括观点与角度，最明显是《投名状》，比这部戏在那方面是更明显的，因为这个还有亲情，《投名状》是六亲不认，问题是观众和评论永远都是看明星有多大，票房有多高，去评论这个戏是不是文艺片，我常说《投名状》是更文艺片，在结构来讲，当然在电影的外在来讲，《投名状》不是，有李连杰、有动作、有战争，但是要站在内核来讲就不是。(是否商业还是文艺取决于，这个价值是共识价值还是小众价值？)没错，因为其实我一点都没有对《甜蜜蜜》有任何意见，我的戏给我最多的东西，我常常想给观众和评论讲，《甜蜜蜜》之所以很多人喜欢，因为它是顺着你的意愿去拍的，所以你看到所有东西都会笑，所有人都是好人，所有事情、障碍都没有太多争议性，但是《投名状》里面李连杰是有抱负的，他可能会变成好的政治家，可能是好官，他对老百姓有很多抱负，但是他为了达到这个目的不择手段，认识这帮土匪，但是利用他们，其实说是朋友从来没觉得他们是朋友，然后到最后当他决定要达到权利的位置时，他愿意把他的兄弟杀了，这些都是挺残忍的东西，但人性就是这样，那你说站在李连杰的角度他觉得他是坏人吗，他不觉得，因为他有更宏大的理想，因为他达到他的目标，他能照顾多少人，而你说刘德华和金城武是好人吗，刘德华他们可以抢钱抢粮抢良门，进去还能强***妇女，但是在戏里面他们好像是正，李连杰是反，所以那个双面性其实是更明显的。这个戏除了动人之外，最好就是前半部你让观众跟着黄博郝蕾去找小孩，然后这些父母可能去魔化人贩子或者对方，或者是农村买了小孩的父母。到中间你发现那边也其实是非常善的，你不能用典型的好莱坞片里人性的那种黑白去把人性断定，然后把观众扔到对方的阵型，一下扔到反派里面，你发现原来反派不是反派，而后来回来你发现这些寻子的父母，赵薇回来抱抱儿子给他们打给他们骂，当然他们也对，他们也没错，但是你拍的时候看到他们的狰狞，你也看到这些是好人，但是既然已经站在赵薇的角度，你看那些好人对她怎么样，所以这个双面性非常吸引人。

　　折磨导演第四趴：子女这件事上 血缘比较重要 还是共同经历比较重要

　　女物娱乐：在感情的处理上我觉得也有一个有争议的地方，到底要给丢失的孩子怎样的生活，才是“正确”的方式。

　　陈可辛：我觉得这可能是男跟女的分别，因为女人怀了觉得是你的，但是我觉得选人不是最重要的，共同经历才是最重要的，包括我跟我女儿的关系都是三四岁后开始沟通才建立起来的，三四岁前无论是她样子像我，基因明显，我是没有那么大感觉的，直到我跟她沟通，她变成我的好朋友后，我才是好爸爸，去年不是有一部电影叫《如父如子》，我觉得绝对血缘不是最重要的事情，所以我是这样的理解，但我不需要强迫观众，观众怎么理解都没问题，因为电影拍出来就是给观众去判断的，那他要带回家什么故事，有时候大家有争议也好，给这个电影更多讨论，讨论时候大家就找到更多对自己有用的真理。

　　折磨导演第五趴：把找孩子当做“宗教”仪式一样，会不会不合适？

　　女物娱乐：有几个部分，老实说我看得不是很舒服，一个是仔细的讲了猴脑的部分，另一个就是他们完全把找孩子当成了宗教，需要一些仪式？

　　陈可辛：但是确实是这样。其实我觉得包括后面有些放生的镜头，其实人到绝望的时候就会迷信，老实讲我也是，我觉得人肯定会以这种，这很正常，不止中国人、外国人也是，很多我的朋友就是中年的时候开始去相信宗教，无论是基督教、佛教，我觉得都是有问题的。从小相信是另外一回事，中年突然得道的，我觉得都是很奇怪的，当然不能一船人都说是有问题，但大部分人都是心理有问题，过于真实的宗教信仰，用那个东西表达是需要的。说回猴脑，我觉得既然没有那么多篇幅，很短时间可以把他自己的救赎能表达出来，本来是更多更具体，猴脑怎么吃，天灵盖开了是怎么样的，后来都剪掉了，觉得有点过了，那个有点像比较猎奇比较做作的文艺片，我觉得反正我也不是那种导演，可能过了，所以后来拿掉了一些，但是反正我拍了放在那肯定有我的理由，有人不喜欢我也理解，我也同意你不喜欢的观点。

　　折磨导演第六趴：一定要给每一个人加一个“苦难”的戏份，这是不是必要？

　　女物娱乐：佟大