对话白岩松：不能陷入“被幸福”的圈套(图)

白岩松回应辞职传闻

　　白岩松的随笔集《幸福了吗？》出版一周年，前天上午，他带着这一年来在全国签售与读者交流后的所感所想，将自己“追问幸福”的阶段性感悟与媒体同仁分享。在与媒体交流中，白岩松否认了微博上疯传的“他已从央视辞职”的传闻，谈到了自己对“幸福”的理解以及对社会的反思。

　　如今白岩松依然忙于央视的新闻直播工作，他没有微博，认为自己的话语权已经够多，有什么非说不可的事完全可以通过直播说出去。坐镇直播间，在纵论时事中，白岩松也在感悟着新闻对社会、对人的影响。他说，最近主张每个人都要关心“与己无关”的事，让自己由“老百姓”变成“公民”。

　　什么是生活？他的答案是——理想是美好的，现实常遇打击，这就是生活。作为职业新闻人，他说树欲静而风不止，工作中老战士也有新考验。他的随笔集书名是“幸福了吗？”他的问题提给所有人包括他自己，他说，我们不能陷入“被幸福”的圈套。他的幸福指数有多高？他回答：“能守住七十分就不错，能凑够八十分我就很满意了。”9月12日中秋节下午1时30分，白岩松还将到中关村图书大厦与更多读者，更多关心中国人幸福的思考者面对面交流。

　　对话

　　辞职了吗？ 我依然在直播

　　记者：不久前，有一期《新闻1+1》在直播中被突然叫停，之后就传出您辞职的消息，后来看到您再次“复出”，又传说您为节目内容在央视内部写了检查。这两天微博上又再次传出您辞职了，到底是怎么回事？

　　白岩松：我从来没有因为节目的内容问题写过检查。如果我因为节目内容写检查，而且是应该做的节目内容，这一定是我辞职的那一刻——但现在还没有，我现在依然在直播。我并不恋战，如果我离开央视会告诉大家。打从我入行的第一天起，我就做好了随时离开的准备，但是直到目前为止，真的没那么严重。

　　我知道这样的传言中有大家的关心和担心。当然做新闻会有做新闻的风险，可倘若一点儿小风小浪都承受不住，就别在大海里游泳了。我也要替我领导说两句，我觉得他也挺冤，连他的名字都被点了。

　　记者：微博上有很多人替您打抱不平，甚至责问新浪，怎么把您的微博都封了。既造谣，又充满人情味，您对微博也是爱恨交织的吗？

　　白岩松：我没开过微博。有人说微博不好，容易传播谣言，但微博也在辟谣。微博是积极的力量高还是消极的力量高？信息透明，究竟是社会稳定还是不稳定的维护力量？我认为微博是通过整体完成了自身的矫正，积极的力量高。而信息透明是社会稳定的力量，当所有社会信息透明的时候，会产生均衡后的理性。当着总理我说过这样的话，“公开才能建立集体的理性。”火山爆发之所以后果极其严重，就是因为平时的能量聚集太大，最后瞬间喷发出来，如果平时有小的宣泄口，就不会产生那么严重的后果。

　　这一年，我所到之处听到了太多的抱怨、焦虑、不安与期待。我是个“谨慎的乐观者和实践者”，不是“口号派”，我强调做，而不是抱怨。你有没有尝试过去站在对方的最后一名后卫身边去反越位？很多年前龙永图部长对我说过一句话，“谈判不是单方面的胜利，而是双方妥协达成进步。”年轻时候，我不喜欢“妥协”这个词，现在岁数大一点，觉得这话太对了。中国很大的问题是任何人都在抱怨，很少有人反省自己。

　　记者：柴静通过微博辟谣，而关于您传言越来越多。您没想过开微博或通过其他渠道辟谣吗？

　　白岩松：我的话语权已经够多了，有什么非说不可的事，忍一天不就又该直播了吗？而且以我的性格，做一件事必须做好，开了微博，我就别干别的了。

　　中国当代人活得太粗糙了，如果你没有闲呆着的时候，就不会有好的创意。现在我每天还得看点儿闲书，坚持每天运动。

　　我最近主张每个人都要关心“与己无关”的事，让自己由“老百姓”变成“公民”。每个人也要做点儿“没用”的事，发呆、散步、聊天有什么用？但是又太有用了。人们现在只认识“有用”的人，所以你会发现通讯录里“有趣”的人就变得很少。

　　幸福了吗？ 平静才能幸福

　　记者：有一份社科院公布的幸福指数调查显示，官员的幸福指数最高。

　　白岩松：我对调查都不持过高期待，因为有些调查是矛盾的，官员自杀率也不低。我最近经常说，当我们追求幸福时要警惕，不能陷入“被幸福”的圈套，不能让别人制定准则把我们往里套。还是那句话，幸福像鞋，只有你自己知道。

　　记者：如果满分100分，您自己的幸福指数是多少呢？

　　白岩松：我要是打分太低，大家会说我矫情，你都不幸福，那我们还怎么混啊？但要是打分太高，我又违心。所以，就七十来分吧。我相信这与我的年龄有关，我正处在幸福指数曲线的最低谷，38至48岁之间，但我是个“悲观的乐观主义者”，我骨子里是悲观的，只有真正的悲观者才能乐观地活着。我老乡康红雷(《士兵突击》导演)说开心也是一天不开心也是一天，干吗不开心地活着？在个人生活上，我相信我的幸福指数是没问题的。但做新闻，树欲静而风不止，老战士也有新考验。我知道应该怎么去幸福，理想是美好的，现实常遇打击，这就是生活。我的幸福指数，能守住七十分就不错，能凑够八十分我就很满意了。

　　记者：每个人在每个阶段追求的幸福不一样，人到中年，您现在追求的是什么？

　　白岩松：平静，平静是我的奢侈品。我什么都有，但不平静，平静才能幸福。我的不平静和做新闻有关，整天忧心忡忡，表达的只是冰山一角，难以平静。后来我发现，踢球反倒让我平静，在球场上我能感受到动态中的专注、单纯和平静。

　　记者：过去一年里，让您最有幸福感的是哪些事？

　　白岩松：我想说的还是球，昨天下午去踢球，进了好几个。对于我这个岁数的人，做到这样不容易。还有另一件让我感到幸福的事，就是走路。今年三月我血压有点高，我想替医生试一下，不吃药能不能把血压弄下来。于是开始走路，越走越快，但是某种东西却慢下来了。原来是功利的想法，想让血压降下来，现在血压已经下来了，我也离不开走路了。我每周两天踢球，剩下五天走路，快走四五十分钟，让自己出汗。走路的感觉非常幸福，就像练气功和写书法。运动是让身体出汗，写作是让灵魂出汗。

　　世界会变吗？ 希望支撑进步

　　记者：您刚刚谈到中国人爱抱怨，但一个不可否认的现实是：纵使上至各级政府、下至普通百姓，中国人比过去任何一个时候都更关注幸福、向往幸福，可那些让人失望甚至愤慨的事件依然每一天都在上演，纵使我们大声疾呼放慢脚步，可从个人到全社会，高速运转的状态根本刹不住闸。除了抱怨，我们还能做些什么？这个世界会变好吗？

　　白岩松：十几年前在上海，我采访过一位哲学家赵鑫(微博)珊教授，我问她，人类科技进步这么快，为什么现代人仍然需要十八、十九世纪的音乐抚慰心灵？赵鑫珊说了一句话我永远记得，她说：“人性的进化是很慢很慢的。”

　　所以我相信一百年后，科技已经发展到无法想象的地步，但那时探讨的问题和今天我们探讨的差不了太多。支撑我们前进的不是世界变好了，而是我们对世界变好的信心。我往前走靠的就是这个，“希望”与“好奇”，我很有好奇心，想看看十年后的中国，民主与自由的空气会变吗？制度是什么样？那些哗众取宠的人是不是比我过得更好？

　　语录

　　●《人民日报》上的评论说目前是改革与危机在抢时间。中国并不稳定，到了各种社会矛盾的高发期。原来我们在追求物质，现在GDP世界第二了，公平问题、不满足，中国社会不患贫而患不均，“吃饱了之后的梦想”是更大的挑战。

　　●“***社会”不是所有人一样，而是不一样的人能和平相处。“和”是人人都有饭吃，“谐”是人们什么话都可以说。

　　●今年是辛亥革命一百年，国家大梦要向个人梦想转变。中国百年前的梦是国家的富强，这个国家梦覆盖了所有一切，甚至个人要放弃自己的梦想促成国家梦，而且心甘情愿。一百年了，这个时候我们是不是要让个体的梦想开始张扬和实现？未来一百年，中国的使命就是不让国家的梦压制个体的梦想的张扬。这也是幸福的另一种感受。