实录：张艺谋新片全英文 李安新片资金难(4)

张艺谋对谈李安

　　李安：你问我呆在家里那段时间，心里怎么样的？是不是你自己也在经历同样的事情？很抱歉，我没有办法给你解释是怎么样，其实真的就是滥竽充数。简而言之，不是说你为了要坚持自己的方法，还是可以有什么步骤，真的是形式比人强，我也怀才不遇很多年了。

　　那你放弃这样的选择，这样的自己，然后也没有什么解决之道，就是这样子。我觉得做艺术，像张导演讲的，首先坚持自己，你的天性也很好，如果你今天有时候年轻人问我说，你要怎么样，怎么样，为什么一定要做电影，大家问的时候你已经不是在做电影。做电影人，真的想做，尤其是比较好的制作，至少要建造出强大的组织，我想在这六年里面，认识的道理也是这样的。我一直拍到我第四部电影，真的可以赚钱买房子了。我才敢，坐飞机不是要填你职业吗，你到一个新国家。我才敢填做电影导演，以前都不敢讲自己是电影导演。我觉得我面对不起，我对不起我的爸爸，对不起子孙，我是一个没有职业的人，我不觉得拍电影有什么了不起的。我觉得其实没有什么好讲的，我觉得他这六年里面，我觉得让我认识到了自己有一种东西，就是一种韧性跟柔性。所以我第一部电影讲的是《推手》，当然这样来讲，是不丢不顶，你不去顶他，然后也不去丢掉，就这么黏黏黏，这是我们中国人其实都会比较这样。我觉得那个年纪，那个缠丝精神很重要的。因为你太强，会折断，太软弱你又撑不起来。所以只有在不丢不顶这种韧性跟柔性跟坚毅力的里面，慢慢去成长。你一个作品，其实它是附在你的心里上，不是你在导演，是电影导演。他利用这个身体，去找到它的观众。其实我们都是信差一样，我们都是下一个媒体人，通过我们来找到。也不是关于我们，我们也没什么了不起的，我们好像通过这个领域，能够把这个电影给你们，你们自己去想象。所以我觉得拍电影的人，其实能够坚持拍，不断的推陈出新，演员也好，任何作为艺术，都是有一种特性。其实你没有在想那么多，你觉得你可以做，觉得还要衡量利害关系，你就不要做了。所以做电影的人，不管成功失败，都没有安全感，我爸爸讲的没有错，很好的兴趣真的不是一个很好的行业，就是这个样子，那你非做不可，你将来做就可以了。

　　提问：首先谢谢二位导演带来的分享，我觉得特别的实在，而且特别的深刻，但我问一个不是特别深刻的问题。就是您觉得你们人生的意义是什么，然后这个意义跟你们所做的这个职业的意义有什么关系？谢谢。

　　李安：老师教育我们，觉得人生没有意义。所以我们要找到意义，意义是一个很大的概念，很人为的一个概念。天地不仁以万物为刍狗，就是这个样子。我们要强加一个意义，为什么呢？因为有了意义，有了故事，有了一个起承转，这样的人生好像才是有意义的。有的人把他传达给你了，互相沟通觉得不是很孤单，不是很空虚，其实是一个安慰的东西。所以我们拍电影，就是在寻找意义，寻找意义的本质是他没有意义，你问我的话，我觉得是这样的。我在拍电影觉得很津津有味，不拍电影我就觉得真的是没有什么意义，不知道日子怎么过。

　　张艺谋：他都说完了，基本上是这样。你还说你没有问很深刻的问题，你问的问题很深刻，也很空。我觉得确实我自己这样想，就是意义都是人说出来的，意义是人想出来的，意义是文化教育出来的。所以跟生命本体来说，是不存在的。生命是平等的，每个人都一样，意义都是我们所处的文化、社会所赋予的。你包括你思考你的人生，最后你觉得我今天特别有意义，你合上眼说我可以安息了，我特别有意义。其实你不是，好像是你是对社会说的，你自己定义的，可能都是一个诱惑，认知，所以其实思考这个问题，意思不是很大，因为很难回答。我们俩今天坐在这，你得说我们俩有意义，因为事情做成了这样子，那就有人很多也愿意接受，似乎就有意义，这个意义是我们所想到的。其实我们刚才回答问题，我们自己干电影或者在有节目来做的时候，其实想到，我们就是整体的那种喜欢，爱好，甚至李安导演那种，做了宅男之后没出路，只能做这种无奈的选择。我呢，就更是阴差阳错的干了这一行，这当中也有很多很多要放弃的时候，但是坚持下来了。于是现在就有了意义，于是再过10年、20年，说不定那个写出来，说李安那个意义，就不是今天他这个意义了。所以其实还是身外之物，我觉得最重要的就是你喜欢，你喜欢做什么。你要有条件，你才能做什么。

　　提问：首先我就想问一下，那你们已经拥有很成功的事业时候，你们会想到说去扶持，去开发一些社会资源，去扶持下一代的青年导演，是你们的责任吗？还是说你会比较想遇见到中国青年导演说会发生什么？这一代新的人，你们会想到他们更加适合系统的去生存，还是说就是发生像60年代新浪潮那样的运动之类的？问得好奇怪啊，不好意思。

　　张艺谋：你是问大陆的，还是香港的，台湾的，还是大中华的？大陆现在，当然我只能了解大陆的情况，大陆现在讲的市场经济，所以其实我觉得现在是最好的机会，是年轻人最好的机会。从现在开始往后十年，我觉得是中国大陆市场黄金期。因为他每天现在是以十块儿的速度在增长，就咱说说话的这会儿，就盖起来了。所以我觉得是增长速度非常快，市场很快会突破十亿，二十亿，甚至三十亿这个数字。一个单片，可能就会突破这个数字，也就是很厉害的。所以全国的演员都这么大了，所以刚才李安导演讲，他的少年派在大陆特别火，我是进电影院看了，我觉得非常火。我也觉得很好奇，我说这个片，基本上是个文艺片嘛，还讲一些哲学的东西，结果很火。原本很兴奋，而且口口相传，口碑也非常好。所以我觉得在现在这个黄金十年，我觉得年轻人就是要抓紧机会，首先要磨炼自己，磨炼自己的意志，磨炼自己的能力，然后你等待机会，大陆机会比较多，你就多多去寻找。没有机会，没有馅饼掉到你头上，你自己找，虽然我们说热钱很多，很多煤老板，也要拍电影，拍电视啊，虽然我们这么说，但实际上你还是要去寻找。你拿着你的理想，拿着你的剧本，拿着你的热情去找去，去碰壁，反复去找，有人赏识，有人给你砸钱，你就干。而且在头一两步，你立即要奠定你的能力，你要让别人认知你，你就说三部你都拍砸了，谁还找你？没人找你。所以，基本上是这样，那从这样情况来说，现在这个大陆，目前未来的十年，我自己认为年轻导演是八仙过海，各显其能，但一定要有这个能，而一个人的能力在这样好的机遇中，这个能力是全方位的。从人品到各方面，全方位的，所以会出大量优秀的年轻导演，这是我自己遇见的。

　　李安：我觉得台湾目前状况也相当不错，就是在我成长的过程里面，程度比较好的，看西片，程度比较不好的看国片。所以国片基本上就是国语片，基本上是一个比较自豪的，那种文化的东西。后来有一阵子，大家都去得奖了，那片子电影院也没有人看，曲高和寡。那最近这几年，我觉得出来一个新人，他跟观众有一个新的结合，所以市场也非常好，当然不像大陆那样可以大做特做的，基本上电影工业也算是很火的。再加上可以跟大陆结合，那门路就更多了，所以很多人到大陆去拍，跟大陆合拍。所以我想前景是比我们刚出来做电影是多得非常多。可能也是一个黄金时期，我想整个风水轮流转，现在到了亚洲的华语区一块，非常客观，包括我们今年金马奖，大奖给了新加坡，马来西亚，东南亚这一块，其实也是大有可观。那还有各地的华人，其实这个市场也是非常的好，那年轻人会拍出什么，我们真是不晓得，他有问题来问我们，我们尽量的回答，尽量帮助。那现在年轻人看我们也不太…，能够不挡路就不错了。所以我觉得其实现在的，很有可能进入中文电影的一个黄金期，希望大家好好的把握，不光是票房能创收，我希望能够有好的作品，以健全的心态把它建立起来，这是我们不管是老中青导演，都是非常期望的一个事情。也是刚刚的一位观众，关注中国的未来，我觉得这个真的是一个健康的工业体系跟观众持续的支持，这才是我们的元气，我们的信心。光有票房我觉得还是不够，如果你你有很好的票房，你只是在复制好莱坞的东西，我觉得基本上也没有什么意思，很可惜，因为机会这么好。

　　崔明慧：谢谢两位导演，我非常高兴我们接触的是这么乐观的导演。

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