实录：张艺谋新片全英文 李安新片资金难(5)

张艺谋对谈李安

　　女物娱乐讯 由乐视影业主办、纽约大学承办的一场电影大师对谈，于纽约时间3月27日晚8点(北京时间3月28日早8点)开始。张艺谋、李安以“中国的电影，中国的自信”为题进行交流。对谈由华裔纪录片女导演、纽约大学电影系前系主任崔明慧主持，张艺谋、李安现场切磋多年拍摄经验，讨论东西方文化碰撞。

　　以下为现场实录：

　　主持人：晚上好，各位尊敬的来宾，女士们，先生们，媒体界的朋友们，以及我们来自纽约大学的师生们，还有此时此刻通过我们互联网的平台正在收看我们的直播的朋友们，大家晚上好。

　　非常欢迎大家来到现场，今天我们的这样一场活动是由乐视影业主办，由纽约大学承办，是关于中国的电影，中国的自信这样一个探讨。相信大家也是非常期待，他们是第一次进行一个公开的对话。

　　同样的，我们今天也非常荣幸的请到了嘉宾主持人崔明慧老师，崔老师是我们获得奥斯卡奖提名的第一位华裔女导演，长期担任纽约大学系主任，同样也是两位大导演的好朋友。有请嘉宾主持崔明慧小姐。

　　崔明慧：讲中文、韩语、上海话、广东话，今天的主题是中国电影，中国自信。把这个晚会搞的这么成功，我认识李安大概有三十年了，他一点没变，就是头发变白了，他是这么纯，诚实，而且努力。张艺谋导演也是在中国最成功的导演。当然，张艺谋出的作品比李安多，但是他在中国电影界工学是非常大。

　　李安这个人有点奇怪，每个片子是不同的故事，也许因为他是受中西文明的影响。

　　张艺谋不断地也是，我觉得他也是对自己非常有挑战性的，我对这两个大导演是特别尊敬的。

　　现在请李安和张艺谋导演上台。

　　(播放短片)

　　刚才你和我们看到张艺谋的新片子《归来》，你是对哪一段觉得最有深刻的影响，为什么？

　　李安：比较结尾的地方，因为这个地方比较有尾镜，潺潺叙述过来，没有看到刚才的很夺目的画面，它都是很平静的，而且非常的切实，比我们现在舞台还要平实的灯光，非常的细致，演员的表演，对一般的观众都会比较沉闷，对我看是不会的，它有它非常精彩的，非常内敛的，这种戏到结尾味道慢慢才出来。我觉得是突出了人的压抑跟自由这个观念，在结尾的时候有几个画面让我非常深刻，我觉得不光是那个时代的人，剧种的景，只要是做们，每一个人都要那种压抑跟无可奈何，还有对于我们自我的存在，我觉得这个其实是一部很好的存在主义的一个电影，人一直在变，社会在变，我们的印象，我们的记忆到底是什么东西。我觉得最后几个画面里面，我感觉非常感动。

　　崔明慧：你同意吗？张导演你的片子99.9%我都看过了，看了这个片子以后，好像是你重新发明了一个新的概念，为什么你选择这个故事？

　　张艺谋：首先谢谢李安导演刚才对我的褒奖，也是看了严格林(音译)的小说很受感动，所以就买了版权，但是我做了很多感动，很多小说东西不能拍，我把小说的结尾当做我电影的开始，改的很辛苦，差不多用两年半三年的时间改剧本。

　　崔明慧：你们好几年没见面了？

　　李安：好几年了。

　　张艺谋：大概是2007年在威尼斯见过。

　　李安：托他的福，我电影比赛的时候他都是评审。

　　崔明慧：这是中国人的传统，互相帮助。你们很久没见面，心里面有很多疑问要问李安导演，你也有存在很长时间的疑问问张导演，谁胆子大开氏温？

　　李安：胆子小先问。

　　崔明慧：好。张导演拍的片子，我也是影迷，我想问你是回归到你以前的题材，色彩用的是红色，不是那么的鲜艳，红色在我们电影里面是最难用的颜色，红色你怎么会用的那么好？是什么样你有这种冲力，这个片子我们看不到了，跟这个色泽差不多，你经过早期的电影，拍了很多。在中国电影界领军的大制作的片子，回头讲一部关于记忆跟压抑的片子，这样平时的拍摄，你的心境是怎么样？

　　不是为难你，请你讲一下。

　　张艺谋：实际上是有意这样子，我自己觉得很像李安过去拍电影的风格，我从你的《推手》和《饮食男女》看过来。

　　李安：那是因为那时候没钱。

　　张艺谋：我现在属于有钱专门当没钱拍，还是觉得这个故事本身需要娓娓道来，需要返璞归真，希望还原到人的故事上关注人，也希望把所有的历史记忆都变做细节慢慢的渗透，所以就没有用那种张扬的拍法，但是这样对我来说是很有挑战性的，你要沉住气，这个跟李安导演不一样，他是拍那一类电影过来的，对他来说比较自然。我是《红高粱》过来的，所以对我来说是跟自己走反面，要特别能沉住气。其实我常常还想到李安，我拍的时候我会想我这样做，我这样拍行吗？我就会想你看李安过去，它的类型都是这样的。其实我也是这样的，这个故事回到家庭，无论怎么样是通过家庭来传递一个对于历史的回顾和反思，和记忆。所以实际上这个家庭原来小说里写的是大家，我把他缩到了三个人，最小的单元上，希望以小见大，用含蓄内敛的方式反应。差不多拍了70多天，每一天其实都是在挑战自己。因为我的团队是过去的团队，拍的当中摄影师给你建议，导演这个镜头那么拍特棒，这样一摇，或者这样那样，经常有一些渲染性的镜头，或者抒情的比较外话的镜头。这些都很不错，现场讨论的时候，觉得这场戏这么拍很有意思，这个时候就对我有诱惑力，这些东西拍出来不见得差，而且说不定很有效果，可能更加生动一点，但是我常常反思不能这么拍，坚持一种方向，这种坚持跟我自己唱反调是很让人难忘的过程。

　　崔明慧：你问问李导演。

　　张艺谋：我觉得刚才一直在问他各种问题，底下我在干好莱坞的活，李安是我认识的中国导演中游刃在两个世界的导演，在全世界都很少见，很庆幸有李安导演这样中国的代表。我向他请教，干好莱坞的活我问他好多问题，该找谁，解决什么问题，取他的经，跟他一直讨教。李安导演给我很多建议，现在还是要当中问一个问题，我还是想问一下李安导演，比如说把自己的中国人的某种观念和中国人的方式放到电影当中，说起来很容易，就是刚才李安导演也跟我说做你自己好了，说起来很容易，但是常常会被要求为这是一个给全世界人看的电影，很多中国人的观念，中国人的细节全世界不一定懂，但是你要拍这样一个电影给全世界看，你希望人家懂，你具体是怎么做？不是简单的说光做回自己，做回自己看不懂不理你了，这你是处理的？

　　李安：对我来讲有两个层次，第一个就是一般的层次，就是你娴熟的部分，这对于电影语法基本是美国建立的，这个你要精通。这个你没有问题，其实不是干好莱坞的活，好莱坞的电影你看的很多了，这个是一般的通俗语汇。这里面基本电影语法差不多，我们都蛮娴熟的，美国建立这样一个片子的时候，也建立一个文化的间隙，很难抗衡的，几斤几量要去算的，大致按我的意思，全世界都要看美国电影，通俗化这点东西要表面上满足。就像在中国你做电影，有两个层次，第一个大家要满足，领导要满足，我们片场老板满足，一般观众基本语汇你要说的通。但是里面真的想夹什么东西，这个东西就各显神通了，看你里面放什么东西，这个有体会的人，他会非常的投入。

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