《猩球黎明》导演:这是部莎士比亚式故事
女物娱乐讯 在《猩球崛起:黎明之战》在中国内地热映之时,导演马特-里夫斯接受媒体采访,谈起这部“莎士比亚式”电影的主题、亮点与隐喻。
问:詹姆斯-弗兰科的角色为什么没有出现?在以后的故事中还会出现吗?
马特-里夫斯:詹姆斯-弗兰科的角色这次没有出现是因为这一集想把故事的重点集中在安迪-瑟金斯扮演凯撒,而其实他这个角色是通过凯撒过去的回忆来呈现的,弗兰科扮演的角色是凯撒的人类父亲,虽然这次弗兰科的角色没有出现,取而代之的是凯撒怀念他的父亲时,弗兰科就成了影片中回忆的画面。我们觉得通过这样的方式要比弗兰科的角色活生生出现在电影中更合适的表现出凯撒感情的内心世界。
问:这部电影所表达的虽然和之前相对一致,却还有写不同,感觉人与猩的区别更小了。
马特-里夫斯:最激动人心的是当我还是一个孩子时候就记得《人猿星球》那部电影。我觉得这是一个空想的荣格式的故事,是对于人性的暗喻。影片中猩猩占领了星球,而事实上是人类在控制整个星球,我们通过猩猩的脸,其实看到的是人类本身。而我在电影中想表现的凯撒的特别之处,也是他令人怜悯的地方,因为他是人类养大的,他以为自己是人,但是有一天被告知他不是,他是猿类。他在猿类历史上很特别,因为他既和人类有着亲密的联系,也和他的族群猿类有着天然的联系。在别的影片中,动物的眼中只有动物,而在这部影片中,凯撒意识到人类这个概念,甚至有对于人性的思考。相对于我们的人性,他们的动物性是多么的宝贵。我们对于进化的理解,是的,猿类和人类之间的差别更小了。
问:在构建猿族世界的过程中,您最关注的是什么?最想呈现出的是猿族怎样的状态?
马特-里夫斯:我首先想要创造的是凯撒的故事,与上一部相比这是一个国王的故事,同时他也是一个家庭的父亲,是猿类的教父,他不仅仅是猿类的首领,也是他们的父亲,这很像美国的电影《教父》那种莎士比亚式的故事,这是在猿类领导下的莎士比亚式寓言,凯撒就是这部莎士比亚式寓言故事中的国王。而他们猿族的社会险些被人类摧毁,所以我想要呈现的也是一个家族的故事,在2011年的《猩球崛起》中,后面有了语言上的进化,猩猩们张口说话了,当中也包括很多肢体语言,他们通过语言进行沟通。他们开始如同人类,寻找他们存在的意义。
问:请具体说说你希望通过《猩2》分别表达对战争、发动战争的动机(是有所映射吗?比如美国对伊拉克战争、对阿富汗的战争)家庭、人与动物、自然关系什么样的态度?
马特-里夫斯:是的,我想拍这个电影有一个目的就是电影也是暴力的敌人,人们可以用电影来反思我们作为人类面对冲突时的所作所为。1968年的电影《人猿星球》,我们知道电影的结局,人类的星球变成了猿类的星球,这是一部经典电影。然后问题就来了:为什么会发生,他们之间如何相处,也是对于暴力的反思。这一刻,不仅仅只是像美国对伊拉克的战争,不仅是不同地区之间发生的冲突,是当全人类之间发生冲突时,我们对冲突处理方式的一种反思,对人类历史的思考。这还包括物种间的矛盾,人类现在是地球上最高级的物种。我们的确想用电影类比现实,同时也是想对历史有一些思索。
问:《猩2》中反映出人性、动物性的复杂一面,并不是非黑即白的简单划分,猩猩的开战和报复,与人类的开战与报复,不是简单的对与错可以评判,能具体说说你的考虑和想法是什么吗?
马特-里夫斯:是的,我刚刚提到过电影可以是暴力的敌人。理解暴力的唯一方式是需要人有怜悯之心,这是所有演员需要理解的。对我来说,比如电影中的猩猩角色科巴(KOBA),他被很多观众认为是代表罪恶的反派角色,但了解历史也同样的重要,他从哪儿来,为什么想报复。当你想要避免冲突,就需要了解事情的原委,你就知道为什么最后会发生那么可怕的事情,所以我觉得理解暴力发生的原因同样重要,这样就能知道事情将会如何发展下去。
问:刚才您提到了科巴。故事最大的亮点,应该算是科巴装傻取得人类信任的戏。导演如何评价科巴这个角色?又如何看待“信任”这件事呢?特别是在条件极端的情况下,资源稀缺的时候,无论哪个族群、什么样的背景,信任是否都是脆弱的?
马特-里夫斯:是的,我想信任也是影片中想要讨论的一个主题。当你去探讨矛盾本质的时候,往往是信任方面发生了问题。信任是人类之间非常难维系的一种东西。当你发现有信任问题时需要去追寻历史一探究竟。人类曾经对待柯巴的所作所为让他憎恨人类,他继续准备报复人类,他让人们以为他很傻,这恰恰是他的聪明之处,然后他展开了复仇。这个剧情的设置有点扭曲,但是十分有趣,甚至有点滑稽。这是和平的终结,希望人们可以喜欢柯巴这一出戏,扮演柯巴的演员托比·凯贝尔在影片中的表现非常精彩。这也是我非常喜欢的一场戏。
问:最初的剧本中更侧重于城市中的人类,为什么在最终呈现里增多了对猿族的戏份?
马特-里夫斯:对我来说,我想把这部电影的重点放在凯撒身上。你了解了凯撒这个角色之后,就会对它充满同情,凯撒被他们猩猩父母生出来,然后被人类养大,他被监禁被用来观察实验被虐待,后来他带头越狱,领导猩猩们革命,在这个故事中,凯撒是大英雄,对我来说,新的故事可以从这个角度来延续,这是一个关于进化的故事,这也是猿类文明历史开始的故事,他们如何从最原始的猩猩部落开始,所以从猿类角色的角度接手这部影片,是我的思路,我开始以为他们可能会拒绝这个提议,当时我也不确定会当这部影片的导演,不过我还是觉得这个角度能更好的处理电影中感情的部分。所以当我跟fox公司说的时候,他们居然觉得这个想法很不错并且让我执导这部影片,这也让我很高兴。所以对我来说最重要的就是让观众对猩猩有怜悯之心还有就是如何把观众的目光转向猿类。
问:第一部猩球崛起取得了巨大的成功,无论票房还是口碑。那对您来说拍摄续集面临什么样的困难呢?
马特-里夫斯:我知道第一部成功后,观众们想看续集。当我加入剧组,我在想如果我是观众,我想看到什么样的故事,我想大概是上一部影片中的凯撒身上发生了什么故事,因为在第一部中我就爱上了这个角色。我担心的并非是故事的设置,而主要是技术上的难度,实际上我之前从没拍过动作捕捉类的影片,我得去上课去学习,最难的应该就是如何用动作捕捉让我自己和演员来拍摄出微妙的感情变化和令人激动的故事。
问:提到动作捕捉,您怎样评价安迪-瑟金斯在这部影片中的表现呢?毕竟在“表演捕捉”演员中他是首屈一指的,在拍摄上他有没有给你提供一些建议?
马特-里夫斯:开始我觉得动作捕捉有难度还包括一些技术上的问题。我想了解为什么观众在第一部那么认可安迪的表演捕捉。安迪-瑟金斯在第一部中饰演凯撒这个角色,所以在拍摄影片之前,我看了安迪的每一帧表演,包括他带着的动作捕捉装置表演的情感戏,这样让我了解之前的动作捕捉是如何完成的,让我惊奇的是在看完安迪带着各种动作捕捉装置,穿着紧身戏服卖力的表演后,我发现其实成功的关键是安迪的表演。很多人觉得技术关键,但其实技术也是取决于安迪是如何演绎的。凯撒之所以如此栩栩如生是因为安迪,他是一个很棒的演员,和这样一个对待表演如此敬业的人一起合作非常棒。对于我来说,和这样伟大的演员合作,没有比这更好的了。我非常欣赏安迪,他是一位演技精湛的演员。
问:一般而言,很多大片只要追求感官刺激,场面打斗精彩、“无脑”就好了,《猩2》的剧情设计却耐人寻味,你怎么处理特技与故事之间的关系?他们分别占去的时间是多少?
马特-里夫斯:我觉得最重要的还是应该让影片在情感上引起观众的共鸣,想要呈现的是一个关于家庭的故事。很有趣的是影片的主演,很多大片确实是大制作,运用硕大的摄影棚和各种特技。而影片中的凯撒、科巴他们直到制作的完成才有了他们所塑造的角色,所以拍摄起来也不同于一般的电影。还有对于我来说追求故事表达的情感至关重要。我的时间大多花在如何让影片感人,让大家看到安迪复杂的内心世界。我们与电影制作公司合作,而我要确定的是最后的特效也是要忠于影片的感情性和故事性上,安迪塑造出一个感性的人物,从他的眼神中观众可以看出悲伤,可以窥见他的愤怒,我们想要的是把安迪的各种感情表达出来。说到占用的时间比例,因为我们塑造的人物很复杂,或许这大概占75%的时间,不过我们花心思最多的还是在影片中角色的塑造和情感的表达上。