陈凯歌：关注韩寒会翻墙会唱《忐忑》(2)

　　去年，陈凯歌一家三口曾出席陈凯歌父亲的纪念馆活动。他说儿子是他重要的信息来源

　　姚晨、赵又廷、高圆圆主演《搜索》。透过这部片，陈凯歌展示出其“与时俱进”的一面。

时尚导演陈凯歌

　　陈凯歌：她不是微博上发了一个记者的图片(《搜索》剧照)嘛。还拍着戏呢，她就跟我说，你看看人家都怎么说的。全是她的记者朋友，说没有黑眼圈不行，头发太整齐了，还有标志性的那个吃完的方便面的桶在哪呢？都是这样的。当然咱在电影里不能完全让记者蓬头垢面呀，这不合适。但是这个至少给了我一个挺好的渠道吧，人家可以第一时间告诉你，我们记者是怎么工作的。(有一个互动)这我觉得是好的，而且这样你能了解真实的声音到底是什么样的。

　　南都：那您会看微博下的评论吗？

　　陈凯歌：有时候也翻翻，但是不会太在意，人家说你特好，你拿这当真啊？这不能。肯定也有说你不好的，你也当真呀，那你还不如不看呢，是吧？这都正常，因为实在说，我自己就觉得技术进步啊，他到底是不是把人给拉近了？这是一个问题，不一定，也许更隔膜了。

　　南都：在网络生活里面你最享受什么？除了翻墙以外。

　　陈凯歌：我觉得你能比较知道这个社会现在什么样，真实的，报纸肯定经过修饰，这个直截了当就来了。有的时候挺吓人的，但这个声音可能很真实。

　　南都：像屌丝这种词汇您的来源是？

　　陈凯歌：我身边的助手都是80后，而且还有90后，他们平常说的都是这些话，咱得听着，不能问什么是屌丝，久而久之全明白了。他们说的话我全明白，我说的话他们也全明白，这不就好了。

　　南都：我第一次对您这种线上线下生活感兴趣是因为我的同事跟你K了一次歌，回来说陈凯歌会唱《传奇》，当时我就崩溃了。

　　陈凯歌：K歌咱们是好手，最后一次是《搜索》杀青的时候，跟两百多人一块儿K，那叫什么局面？那叫一展歌喉。人家唱我也唱，反正就是好玩。

　　南都：您爱唱的曲目除了《传奇》还有什么？

　　陈凯歌：上回唱了一首《忐忑》。

　　南都：这跟您平时的形象反差太大。

　　陈凯歌：我告诉你，你要多看点视频你会觉得反差更大。我关机的时候开了一个会，把所有工作人员，两百多人在现场，一个多钟头点点滴滴说拍摄中的事，我还特别请摄制组里四个级别最低的人，我说今天是你们发言的时候，你们说说在《搜索》摄制组四个月你们学到了什么，你们的心情如何，快乐吗？满足吗？我不请主创人员，话语权平等。我请一个扫地的，他拿着话筒激动，拿着半天说我还得说几句，这个多好玩啊。所以K歌算什么，人家上来拿白酒，我也得拿白酒，这是一番意思。

　　南都：像《传奇》这样的歌你是通过什么渠道知道的？你会特意留意吗？

　　陈凯歌：这样的歌写过几个？没几个，都是偶然得知的。“在人群中多看你一眼，”多直白的话，但你怎么就起鸡皮疙瘩呢？那是所有人生的机缘都是多看了你一眼，有的人就是你当面看你都没看见他。人家会说你上次看见我了怎么说好久不见，我就知道你没看见我，这就是机缘。

　　南都：像《忐忑》的机缘在哪？是因为网上转的人太多了所以你想听听看？

　　陈凯歌：它太怪了。我身边所有人包括我儿子，那就叫高手，你别忘了我儿子是00后，那是新生主力，80后算什么。

　　南都：现在变化实在太快了，可能今天我还在跟您说《最炫民族风》很红，明天就不红了。作为一个导演，您觉得有必要追这个吗？或者是跟这个保持同步？

　　陈凯歌：好奇是什么东西？好奇是热爱，它因为热爱生活才好奇，它不热爱生活它就不能好奇。你千万别告诉自己你会一直如此，是不会的，人生有属于你的时间段，也有不属于你的时间段。比如说你才五岁就想弄懂什么事，不可能。但是好奇心一直要有，说明你一直热爱着生活，这个是肯定的。迎合最没出息，你也迎合不了，你能掐会算，就能知道这是大伙喜欢的东西。其实还是特简单，就是掏心窝子，你的东西能掏心窝子，就能引起注意。

　　南都：您会刻意提醒自己保持这种好奇吗？像我哥哥三十多岁，不知道《传奇》和《忐忑》。

　　陈凯歌：那你回头跟他说，陈凯歌都知道《传奇》和《忐忑》是什么，你都不知道就奥特了。我自己觉得要保持这种敏感，别把它当成负担，你不是这个年纪的人还非要去学那个，那不成了刻意，我不是。

　　南都：这次您做《搜索》，大家会说陈凯歌重新做现实题材，会不会跟现实脱节，您最早的动力是什么？

　　陈凯歌：我儿子上次看完《赵氏孤儿》后跟我说：“爸，您下次拍一个现实题材的。”我说：“好咧。”于是就这么定了。正好我们的合作人拿了一本小说给我看，是网络小说，我觉得挺好，就开始吧，不用思前想后，也不用考虑变化或转型，没那事儿。还是得跟小孩学，如入无人之境，我是毫无负担地生活在美好的今天，我没有包袱，我不知道转什么型或者往哪儿转，我就是在拍我想拍的电影，就是这么简单。

　　南都：您是怎么看网络暴力这件事情的？因为它很难界定怎样才是网络暴力。

　　陈凯歌：其实你觉得特不值的事儿，大伙争得脸红脖子粗，在网上就非得弄出一个结论来，例如这样的情况就叫“身怀利器，必生杀心”，久而久之玩上瘾之后就玩大了，有时候会伤及无辜。咱们也不能说网上对某一个人的指责和批评都是网络暴力，至少使有些本来挺不自律的人得自律，你得说是一定程度上民众的力量在网上的集合，也得分开来看。咱也不能苦大仇深地说要弄一个反对网络暴力(的东西)，因为生活有它自己的规律，像河水在流。我拍这么一电影不想声讨谁，故事就这么自自然然地发生了，充满了这么多的矛盾、冲突、纠结、瓜葛，甚至是痛苦，但也有很多快乐、幽默。

　　南都：我一直觉得网络暴力跟“文革”(有关联)，您一直对这个题材有兴趣？

　　陈凯歌：这就说到点子上了，“文革”这事儿我现在回头想好多事成喜剧了，跟今天修建的网络平台是一样的，就是各种各样的网上斗争会，目的就是把你斗倒、斗臭，再踏上一只脚。严肃地说它是某种程度上提供了一种平台，那时候还实名制，你要贴大字报，还得说是谁写的，现在哪里会知道是谁写的，所以有些东西被放大了，才会出现暴力。它是一个新平台、旧概念。

　　南都：这种创作对您来说是一种治愈的过程吗？

　　陈凯歌：没那么严肃，我觉得都说得大了，你说给今天的人听大家都会说你有毛病。电影是一个感性的东西，你陷入感性里头，游走，你有什么让别人自己去想。对于《搜索》这个故事，我是抱着童心拍的。为什么电影能演得这么好，这些事他们没经过也见过，不远离他们，俗话叫接地气儿。

　　南都记者简芳

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