汪峰告白子怡:到80岁你身边那人还是我(2)

汪峰谈梦想、章子怡、女儿

　　导语：如果不是因为曝光了感情，汪峰不会成为大众茶余饭后的焦点，他是一个极其尊重音乐的人，一直以来都希望以音乐说话，以作品获得关注。

　　约汪峰采访的那段时间，他很忙，演唱会巡演加上在“中国好声音”中担任导师，工作成了他生活的主旋律。难得他能抽出时间，接受BQ的采访和拍摄。这次见到汪峰，觉得他比以前更放松了，以前的汪峰总让人觉得严肃有余松弛不足。

　　摄影师镜头下的汪峰，以往冷峻和酷是他拍摄的常态，但这一次则传达出更多的温暖。对话中他很平和，两个小时的访问，他极度真诚，即使面对一些敏感的问题，也没有闪烁其词，而是坦然面对。

　　相比采访来说，他更紧张拍摄。对他而言，在镜头前“摆拍”远不及说话那么擅长，所以他特意把之前安排在采访后的拍摄提到前面来，希望呈现出更好的状态。

　　这让我想到采访中他的一句话，他说更希望做一个自由低调的小鸟，他觉得，被人瞩目未必是个喜剧。

　　虽然拍照片于他是个相对“被动”的事，但过程中随时可见他的主动参与。无论是造型还是服装，他都有自己的建议和选择。拍摄中，他也会适时与摄影师沟通，对于这次摄影师想要呈现的温暖，他很认同。只是，他的温暖，不仅仅是表面的笑，还有从容。摄影师之前拍摄过两次汪峰，对比以前的照片，会发现汪峰眉宇之间的变化，紧蹙的眉头舒展许多。

　　汪峰是典型的性情中人，不太会掩饰自己的情绪。这在对话中能直接地感觉到，访问的气场很对，他会让自己一直保持在一个比较兴奋的状态。感兴趣的话题，他谈兴很浓。面对一些尖锐的话题，他不会用惯常的公关辞令含糊应对，而是有态度有情绪。

　　相当一些歌手或演员，也许是更长于以歌曲或角色作为表达渠道，语言的表达能力要弱一些。但汪峰不同，除了唱歌，他语言和文字的表达能力都很强。采访中，他的回答很有思辨性，他的文字透过他写的歌词，可见一斑。对此，他的解释是：“可能我比较注重创作，所以对文字很敏感，同时也会要求自己其他的表达方式，要在一个水平线上。”

　　汪峰的真性情，在“中国好声音”的舞台上也展现得淋漓尽致。采访汪峰时，他刚刚录制完自己战队16进8和8进4的battle战。比赛中，在帕尔哈提和王卓合作演唱完《故乡》后，决定谁的去留时，汪峰的矛盾和纠结尽显。最后他走向舞台，来到他们身边，希望在做出决定前抱抱他们。

　　采访中再度提起这个话题，他仍很感慨，“直到我念出名字前一秒钟，我才最终决定，之前绝对不是做戏，因为我不喜欢那样，你说为了节目收视率，让我演，我真做不到。”

　　他不讳言自己对帕尔哈提的欣赏，不仅仅是唱功更包括人格，“好声音的魅力不仅仅是唱，还包括自我表达。这场比赛，帕尔哈提从开始发言起，就一直在暗示我，不要选他，要选对方。你知道这种力量就更大，人的力量一定要比音乐更重要，因为一个人想要走到什么地步，决定于这个人的内心有多宽广，能包容多少事情。”

　　汪峰坦言最终一秒钟，他举起谁的手，已经跟谁唱得更好没有关系了，他更看重的是坚定的代表着自我的那个人。

　　如此，在“中国好声音”总决赛中，帕尔哈提虽然屈居亚军，但汪峰在微博中仍给予他很高的评价：冠军早已在心底，他没有梦想，因为他就是梦想。

　　说到梦想，大家现在首先会想到汪峰。在两季好声音的舞台上，他一直比较关注学员们的梦想，他的战队更被命名为“梦想班”。在第三季好声音中，他对梦想有了更深入的解读，即“我们就是梦想”！他认为梦想不仅挂在嘴上，更要付诸行动。

　　那么知道了别人的梦想，他的梦想是什么呢？

　　他说不同阶段有不同的梦想，20岁，想做崔健；30岁，想做鲍伯-迪伦；40岁，想做自己。“今年我43岁，最大的梦想是与人分享已经拥有的那些宝贵的东西。”

　　一言以蔽之，超越自己更难。

　　但看着汪峰一场接一场高水准巡演，以及采访中他对自己清醒的认知，相信他一定能达到他的梦想。

　　过去的自我是小我，现在的自我有强大的包容性

　　这些年，汪峰一直没有停止创作的节奏，从 1997 年发表第一张专辑《鲍家街 43 号》，到去年的《生来彷徨》，总计推出了 10 张录音室专辑，也创作出许多经典的、让人广泛传唱的歌曲。在时下所谓 “唱片已死”的喧嚣中，他不仅持续推出新作，甚至每张专辑都超额超量。

　　BQ:我觉得这个量还是很大的，尤其现在唱片业很不景气，您还能坚持这种，等于每两年就出一张专辑，这个动力来自哪里啊？

　　W:我觉得作为一个歌手和创作者的角色，如果不出作品，你这个角色不就没了吗，那样我会看不起自己。这些年，我差不多一年半到两年出一张专辑，如果我没有做到的话，我会觉得我一定是在混日子，在我看来一切的根本就是作品。另外，最主要的动力来自于我喜欢创作，有太多想写的，如果觉得没有达到，就会持续的努力。

　　BQ:对你来说，创作写歌是一种常态。

　　W:创作对我来说就像是吃饭和抽烟 一样不可以没有的。这一段时间我觉得状态不是特别好，因为“好声音”的工作 和我自己的巡演占去了太多时间，每当我有好想法的时候，现实情况却没办法完成， 因为我在做别的工作，这点让我觉得特别难受。我一旦进入到创作阶段，我就会特别开心。

　　BQ:在出《生来彷徨》那张专辑时，你说这张专辑是最悲伤的，但却又最接近这种光明。在悲伤中倔强地寻找光明，是你现阶段的一种生活态度吗？

　　W:不能说是现阶段的生活态度，而是生活和创作走到今天，我心里最真实的感受。就像有些人说《飞得更高》，《光明》、《勇敢的心》是你充满正能量，具有主旋律的一方面，其实我心中的正能量的歌曲，应该是更多的揭示生活本质和***。这和我们生活一样，如果你还不了解生活中那些让你悲伤的，或者一些你无法去理解的东西时，你是不懂得真正的光明是什么的。

　　所以《生来彷徨》这张专辑，有很多歌曲更接近生命的本质，但反而它是最接近光明的，因为它只有一线之隔。从表象上，它没有直接诉说光明，但表达了生活 我已经清楚了，但是我要我的生活更好，那才是真正的一种原动力。

　　BQ:你的歌在悲观中又能传达出一种积极温暖的气息，作为这些歌的创作者，你可以定义为“乐观的悲观主义者吗？”

　　W:对，这一点从莫扎特身上也能看到。他所有的作品几乎没有悲伤的，听上去都特别欢快，但是他几乎是所有古典音乐时代里面生活最悲惨的一个作曲家，他生命中80%的时间都历尽苦难，被人家欺负，生活得特别悲惨。但是他写出来的作品是带给所有人快乐的，你就会不相信他怎么可能经历过这些。其实只有经历过这些的人，才会真的带给你快乐的真实性。

　　BQ:这次见你，我发现在以往冷静和酷的常态下，人变柔和许多，包括郑钧也说，你现在“放下”了。这个也是你想要的一种状态吗？

　　W:对，而且你会觉得这种状态是自然的，而且它会让周围更多的人愿意向你表达和分享。像我过去，好像给人一种隔阂的感觉，其实那不是我想让别人有的感觉。也许那时候还不足够成熟，更多的是自我。我现在体会过去的自我都是小我， 真正的自我是那种强大的自我，它是会让人觉得你有巨大的包容性，但是我同时是 有态度的，我说不的时候，无论有多大诱惑，对于我都一点不起作用。

　　只要有音乐在，只要你爱的人幸福，就是最好的存在

　　2014年汪峰巡回演唱会命名“风暴来临”，他希望每一场都能给与听者如风暴般的洗礼和震撼。2014年8月2日汪峰在鸟巢开启风暴。偌大的舞台没有嘉宾，只有一个用灵魂在呐喊的摇滚歌者，三个小时，汪峰独自用近 30 首经典歌曲征服了鸟巢。

　　BQ:站在鸟巢8万人的舞台上，相比在其他地方开演唱会，会有特别的意义吗？

　　W:鸟巢真的是太大了，当升降机从台底下升起来那一刻，我就觉得很不同，看观众的距离和环顾四周的场面，包括我戴着耳机那个反送，一只耳朵在听外面环境，都是太不一样的感觉了。那会给你一种强烈的刺激，太爽了，你会觉得这个真的是一生当中很少有的体验。

　　BQ:十年前，2004年你在北展开了首场个人演唱会，出道十年才有了自己的演唱会，还记得当时的情景和心情吗？

　　W:出道十年才开演唱会，有多么地不容易，那时的心情很兴奋也很紧张，觉得这个机会太珍贵了。

　　我自己没觉得北展的演出比鸟巢的要差很多，当然整体水准一定是没法比的，但是那时的可贵性也是没法比的，那时的有些东西是后来没有的，那种青涩，那种极强的向前冲的欲望，很想和大家表达的欲望，这个在后来不会有那么多，相对更成熟之后，有些东西不会那么地冲。不过也很难说是好还是不好，但是每一个阶段是你真实的状态，这个是正确的。

　　BQ:现在的你对比十年前，你的人和歌最大的变化是什么？

　　W:我是觉得更坚定了，而不是随着年龄棱角更少。其实很多细心的歌迷他们会发现，从《信仰在空中飘扬》，再往后，到最近这三张，其实是我从最早期发歌到现在最狠的三张，就是对一些社会现象的抨击特别狠，但是当你真的已经到了这一步的时候，你的心境也变得更坦然了，也就没有任何顾虑了。

　　过去我会有一些担心和顾虑，比如我明明喝的是水却说是咖啡。现在不会了，我确实就喝的是水，别的都不要赋予我。它的区别就在这儿，我觉得随着年龄的增长，你会变得更有力量，你的负担更小了，也更加纯粹。

　　BQ:我还特别注意到一点，2011年，你出那张专辑，名为《生无所求》，那一年你 40 岁，“生无所求”是意味着“不惑”吗？

　　W:艺术家应该是到了80岁的时候，还是充满着各种问题。但是他会更平静，这种平静出去的东西的力量会更大。因为你不需要通过反复的批判抨击，那种力量只是单一的力量，你也不能总是通过温暖的东西，温暖的东西触及不到根本，而是我们需要的，为什么这张专辑叫“生无所求”呢？就是所有的这些情绪的题材的作品都有，最后我想告诉所有的人，让他们自己去体会，如果听完这张专辑，如果这就是我当下的生活，我幸福吗？我是不是生无所求？还有一点，我想告诉大家，有很多人觉得到了我现在这个程度，就是功成名就，但是我就想告诉你们，如果这就 是我的生无所求的话，那请看看这些作品，你们觉得我真的是满足了吗？不是的！

　　BQ:你的那首歌《存在》，让整个社会也开始关注存在感。那你现在找到“我该如何存在”的答案了吗？

　　W:对于我来讲，我该如何存在，是有答案的，只要有音乐在，只要自己的家人和自己爱的人，他们因为你而觉得幸福，这就已经是特好的存在。坦白说，“存在”对大多数人来说，是一个很大的命题。因为“活着”是一个状态，而“存在”要高于“活着”，当你可以“活着”了以后，每个人都有自我的要求，都有自己的目标，那个就是“存在”。

　　BQ:对比自己20,30,40的“存在”状态，你觉得不同阶段有哪些不同的难和困扰？

　　W:20岁时候的困扰很简单了，就是我要到那儿，跑吧，目的性特别强，不顾一切的。30岁的时候呢，是有点矛盾， 我已经跑到这儿了，但是我觉得这地方好像已经不是我最终的那个目标，然后就开始想，也许我下一个目标也不是最终的，所以我要开始调整我自己，然后你的生活在30岁的时候，并不是完全稳定的，包括你的世界观，包括你在意的很多东西都处于挺微妙的那个阶段，那难受就来了，你是想保有，还是想再去开创，取舍对于一个人永远是最难的嘛。

　　到了40岁，有的时候你会觉得这一切意义是什么呢？你真的拥有了让别人羡慕的吗？然后你也感慨，原来生活是这么的艰难，原来生命本身必然经历的这些东西，真的永远超出你的想象。

　　BQ:在你的歌里，“孤独”出现的 频率比较高。对你而言，孤独跟快乐是完全对立的吗？

　　W:完全不对立，有些时候是交融在一起的。年轻时候的孤独，是没有人知道你，没有人相信你，没有人支持你。后来 的孤独是，你必须要做一个决定，但你不知是不是对的。那到了现在这个孤独，是你自己无法用你的全部人生阅历去解释一 些事情。我不是觉得委屈，其实委屈，愤怒，都已经不是我这几年的重点情绪，那个太普通了。

　　比如我妈妈想替我说几句话的时候，我觉得我很孤独，因为她是我妈妈，她完全没有必要站出来说话，她这么老了，还要承受这些。我觉得很孤独的是我连我妈 妈都不能照顾好。

　　BQ:一般孤独的人都会比较敏感，你是一个特别敏感的人吗？

　　W:应该算是吧，而且不敏感是写不了歌的，不敏感是做不了创作的。

　　BQ:但敏感并不代表脆弱。

　　W:我觉得它代表了脆弱，但不仅仅是脆弱。敏感的人一定是脆弱的，所有最强大的人，一定内心当中有很多地方，是极度脆弱的。所有最有力量的，让你觉得无法超越的，不管最棒的拳击手，还是最棒的艺术家、伟人、或政治家，就是因为他内心的恐惧和伤感的东西非常多，他才会告诉自己我不可以这样，他才会知道， 这世界上有太多的人一定是这样。

　　BQ:如果把自己比喻成一个动物，你更希望自己像什么呢？

　　W:小鸟吧，因为我喜欢那种自由的状态，我不一定要成为一个受众人瞩目的人，因为那不一定是一个喜剧，小鸟就是这样，既自由，又不那么为人关注。

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